Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 26.11.2010, 19:56
Александер Александер вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 613
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 431 раз(а) в 94 сообщениях
Душан!
Так точно - это оно самое! правда потеха !?
Я закрываю прессом Бержеон 6173 - нежно... просто отпускаю ручку и её тяжести хватает чтобы аккуратно захлопнуть крышку.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.11.2010, 22:37
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,635
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 6,419 раз(а) в 2,287 сообщениях
Добры вечер, всем!

Назад к основные теме пружины для часов.

Вот, я создал новую MS Excel аппликацию, чуть расширено, в который добавил рекомендации из WOSTEP для расчета элементов пружины соответствующие к барабану.

Если кому желательно читать об этом, есть несколько страниц из книг "Теория Хорологии", пожалуйста, ссылка за скан только по ЛС, написано по английски.

Ссылка на покупку книг: нажмите здесь

С уважением

Душан
Вложения
Тип файла: zip Mainspring Barrel Calculations.zip (5.0 Кб, 285 просмотров)
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Graf (26.11.2010), popeye (27.09.2011)
  #13  
Старый 27.11.2010, 00:02
Аватар для Mikhail1971
Mikhail1971 Mikhail1971 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Украина/UA/Винница
Сообщений: 1,190
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 603 раз(а) в 357 сообщениях
Уважаемый Душан!Ваша первоначальная апликация Exel намного проще и дает неплохой результат!Как раз был разобран барабан и вынята родная пружина для очиски.Измерив параметры барабана и вала расчитал по вашей программе - отклонение от размеров родной пружины -0,03мм!Неужели нужно точней?
P.S.Цена книжки впечатляет...!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.11.2010, 00:37
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,635
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 6,419 раз(а) в 2,287 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Mikhail1971 Посмотреть сообщение
Неужели нужно точней?
Добрый вечер, Mikhail!

В сути, это не имеет ничего общего с точностью, только нужно предоставить все методы, который являются в использовании. Некоторый способы более точны, а некоторый меньше, практика определяют все в конце.

Например там, в книгах, нота к швейцарскому алгоритму: "Практика показала, что длина пружин будет лучше, если на двадцать процентов больше"

Почему не узнать больше способов как рассчитать пружины?

С уважением

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Mikhail1971 (27.11.2010), Stanislav (27.11.2010)
  #15  
Старый 19.12.2010, 17:35
Александер Александер вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Северо-Запад
Сообщений: 613
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 431 раз(а) в 94 сообщениях
Приветствую!

А вот у меня такой вопрос.
Общеизвестно, что пружину нельзя мыть наравне с другими деталями в бензине.
А почему? и какие способы очистки вы используете?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 19.12.2010, 20:05
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,635
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 6,419 раз(а) в 2,287 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Александер Посмотреть сообщение
Общеизвестно, что пружину нельзя мыть наравне с другими деталями в бензине. А почему? и какие способы очистки вы используете?
Добры день, Александер!

Не все пружины одинаковы, некоторые из них изготовлены из углеродистой стали, а некоторые из сплавов стали. Все вороненные пружины, я нормально мою в моечной жидкости, а после мытья в чистом бензине (Benzinum Medicinale).

Большинство современных пружины являются со специально обрабатываемой поверхностью, чтобы уменьшить трение и они не должны очищаться с другими деталями. Просто протрите мягкой бумагой например, как Kleenex. И когда собраны и помещены в барабан, иногда даже не смазываются.

Пружины от часов с автоподзаводом, смазываю только внешнюю катушку, с соответствующей смазкой, но точно как рекомендовано и только если производитель так сказал.

Как я ранее сказал, я открываю все барабаны и пружины вынимаю. Затем их проверяю и заменяю если ослабленные, когда будет нужно. Некоторые коллеге, заменяют пружины всегда, при каждом ремонте без проверки, такая практика в большинстве коллег с запада. Теперь и им будет очень трудно это делать, цену пружины подняли почти десять раз!

Пар лет назад, стоимость была около $ 5 за пакет из трех пружин, в настоящее время она составляет около $ 15, только за одну пружину.

С уважением,

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Augusta (20.12.2010), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (31.07.2015), Александер (20.12.2010)
  #17  
Старый 28.12.2010, 09:20
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,310
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,087 раз(а) в 648 сообщениях
В дополнение к сообщению №7
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=581571&postcount=7
Не очени получилсяснимок хвостика пружины, на словах он просто рваный, его надо зашлифовать, барабан, если как на снимке, заменить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010031.jpg
Просмотров: 552
Размер:	264.4 Кб
ID:	88263   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010021.JPG
Просмотров: 621
Размер:	47.2 Кб
ID:	88264  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Graf за это сообщение:
Fonarikcom (21.03.2013), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (31.07.2015)
  #18  
Старый 17.01.2011, 21:05
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 867
Сказал(а) спасибо: 310
Поблагодарили 628 раз(а) в 329 сообщениях
Добрый вечер, Душан!
Когда я, пользуясь вашей программой, рассчитывал параметры заводной пружины для советского калибра 2609 (Ракета), то у меня выходило, что толщина пружины должна быть 0.13 мм при диаметре вала барабана 2.82 мм. Однако в книге Дональда де Карля я прочитал, что заводная пружина не должна быть толще 1/32 от диаметра вала барабана - это является одним из условий, предотвращающих ее поломку. Т.е., в таком случае пружина не должна быть толще 0.088 мм. Почему такое различие? Связано ли это с улучшенными характеристиками современных материалов для изготовления пружин или с чем-то еще?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.01.2011, 14:01
Аватар для Mikhail1971
Mikhail1971 Mikhail1971 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Украина/UA/Винница
Сообщений: 1,190
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 603 раз(а) в 357 сообщениях
По ходу "добирания к пружине" возник вопрос.В механизмах часов превой половины XX века на ободе барабана и крышке изготовитель всегда ставил метки - для правильной сборки, исключающей возникновения биения барабана.Однако сейчас и российские и западные изготовители от этого отказалисьНеобходимо ли перед открыванием барабана делать метки?Или при сегодняшнем уровне изготовления достигается точность изготовления барабана и крышки,исключающая возникновение недопустимых биений в любом положении крышки относительно барабана?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.01.2011, 00:13
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,635
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 6,419 раз(а) в 2,287 сообщениях
Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
... в книге Дональда де Карля я прочитал, что заводная пружина не должна быть толще 1/32 от диаметра вала барабана - это является одним из условий, предотвращающих ее поломку.
Добры вечер!

Если бы взять параметры, которые Де-Карл предлагает, толщина пружине 0,088 мм то фактор "k" будет 16, это не реально, потому что фактор "k" является отношением толщине пружине и диаметра вала барабана и допускается чтоб будет в диапазону от 10 до 14. Причина: чтобы предотвращать поломку внутреннего обмотка пружины.

Когда диаметр вала барабана есть 2,82 мм то толщина пружине допускается быть только от 0,100 до 0,141 мм, а если толщина пружине отличается то пружина будет ломаться.

k=r/e

k = k фактор
r = радиус вала барабана
e = толщина пружине

С уважением

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
kostya (24.01.2011), popeye (24.01.2011), Retnirps (11.09.2015)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
неравенство- двигатель прогресса??? магурo Офтопик 3 02.11.2010 19:03
Часы с бриллиантами – двигатель торговли Ego Новости 0 24.08.2009 11:32
пружина на Rolex Егор79 Ремонт часов и обслуживание 1 14.05.2009 13:21
Пружина для lenzkirch borist Ремонт часов и обслуживание 1 04.12.2007 17:59
пружина Atlantic AUSTER Ремонт часов и обслуживание 7 29.08.2006 09:36


Часовой пояс GMT +3, время: 18:36.

Google Analytics