Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #91  
Старый 01.08.2013, 19:23
Sermur Sermur вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2013
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Часы на гарантии, сервис в Питере через меркури, они в москву отправляют, говорят, что до месяца ремонт, но, если потребуется возврат на фабрику, то не возьмут, т.к. Куплены не здесь. Забить и носить или показать неофициальному мастеру? Можно ли что-то сказать без вскрытия, я так понимаю, если на гарантии то лучше не вскрывать?
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 02.08.2013, 14:08
Аватар для Oppozit
Oppozit Oppozit вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 421 раз(а) в 50 сообщениях
Если часы на гарантии - лучше не вскрывать.
Если есть официальный представитель марки - можно часы отдать им. Главное - зафиксировать факт приемки часов - получить официальную бумагу о том, что часы приняты для гарантийного ремонта. И внимательно эту бумагу прочитать - особенно, относительно сроков ремонта и всяхие "дисклеймеров", - освобождающих дельца от ответствености. Всю эту хрень можно в этой бумажке собственноручно зачеркнуть и рядом поставить свою подпись о том, что не согласен с данными условиями.

Однако, надо понимать, что Вы должны иметь какой-то документ, подтверждающий приобретение данных часов у официального торговца.

Далее читаем внимательно вот эту статью:
Закон о защите прав потребителей РФ
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

Далее текст к Вам не относится, поскольку часы не входят в перечень технически сложных товаров (но прочитать полезно):

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

А далее уже к Вам относится - точнее, к любому (!) официальному дилеру, торгующему аналогичными часами официально.

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

Обратите внимание - УПОЛНОМОЧЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ - то есть, не обязательно продавцу. Если оф.дилер в России уполномочен иностранным производителем представлять его интересы в плане ремонтов и гарантийных претензий, то этот же оф.дилер обязан бесплатно сломанные часы менять, а также обязан возвращать за них деньги.

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

Все достаточно четко - уполномоченная организация, импортер и т.д. Если в России конторка называет себя официальным дилером, - если у них есть какие-то документы, подтверждающие, что они являются официалом - то обязаны поменять или вернуть бабки.

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Этим пунктом мы снимаем вопрос о том, - кто где и как купил, и где чеки. Они обязаны все менять и ремнтировать по гарантии даже тогда, когда чеков нет.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 5 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.


Если Вы ремонтировать по-честному не хотите, тогда можете сделать следующим образом:

Итак - нужно сходить к оф.дилеру и впарить ему часы - например - для ремонта. Нужно получить от оф.дилера бумагу, что они приняли часы в ремонт. Как я уже сказал выше - бумагу нужно внимательно читать. Старайтесь сделать так, чтобы оф.дилер бумагу составил на Ваши конкретные часы, с указанием их номера и с их полным описанием, поставил там свою печать, указал срок ремонта. Желательно сразу же прикинуться чайником, въедливым гнусавым педантом, и сказать такую фразу:
"Воооот, а Вы мне нормально часы отремонтируете? А вдруг у вас там у ремонтников руки из жопы растут? А откуда я знаю, что вы - официальный дилер и официальный сервис? А дайте мне бумагу, что вы - официальный сервис, чтобы часы у меня потом с гарантии не слетели" - короче, надо попытаться вытянуть из них какое-то подтверждение о том, что они - официальный дилер и официально представляют изготовителя.

Далее - Вы можете с оф.дилером поскандалить относительно сроков, и бумагу эту можете даже не подписывать. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО - заберите с собой эту бумажку с печатью дилера и если они Вам дадут еще и бумажку, подтверждающую их статус официального дилера - то с этими двумя бумажками уходите домой.

Дома пишите претензию со ссылкой на указанную выше статью Закона о ЗПП. И посите часы обменять или венуть бабки. Срок - 10 дней для ответа на претензию. И заряжаете эту претензию курьерской службой в тот салон, куда вы ходили сдавать часы в ремонт. От курьерской службы получаете квитанцию об отправке претензии.

В итоге - мы имеем что:
1) Подтверждение того, что дилер - это официальный дилер (ваши две бумажки из сервиса),
2) Подтверждение отправки претензии.

Ждете 10 дней, - если салон с Вами не свяжется - можно подавать на них в Суд.

Есть еще хороший способ воздействия на салоны - написать напрямую производителю в страну изготовления товара. На английском вполне канает. И указать там, что вот, мол, вы такие все крутые и модные, уполномочили конторку ООО НаТриБуквы в России представлять Вас в качестве официалов, а они вам в гарантии отказали.

Короче, путей разных много. Но пути эти тернисты и не быстры. Хотя, если есть время и определенная потребительская злость - можно добиться потрясающих результатов. И часы на новые поменяют, и еще какую-нибудь побрекушку подарят.

А если хотите решить вопрос быстро:
Порешайте с официалами в Вашем городе таким образом, - оформляете все как гарантийный ремонт, но сроки с двух месяцев максимально сокращаете до приемлемых. А пацанам на приемке просто предлагаете небольшой бакшиш за приятный сервис. По крайней мере, с машинами это работает безотказно =))) Сразу все друг друга любят, и сервис поворачивается к потребителю человечьим лицом.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Oppozit за это сообщение:
AkmmkA (30.08.2016), Klod (28.02.2015), MadShark (19.09.2013), numan (09.12.2014), Sermur (02.08.2013)
  #93  
Старый 02.08.2013, 16:25
Sermur Sermur вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2013
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Благодарю, за столь развернутый ответ, но, возможно, вы меня не так поняли, под "куплены не здесь..." я имел ввиду куплены не в России. Часы куплены в Германии в инет-магазине, как новые/неношенные, но гарантия выписана на другого человека, парой месяцов ранее. Имеют ли место быть, действия описанные выше в этом случае? Полагаю, что нет, извиняюсь, что некорректно поставил вопрос.

Есть вариант забить и носить так, точность хода не замерял, но вроде бы явного опережения/отстования не наблюдал, да и носил пока ещё мало, но как-то не очень приятно, когда что-то работает не так.
Если показать специалисту, сможет ли мастер сделать какие-то выводы не вскрывая часов?
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 02.08.2013, 18:40
Аватар для Oppozit
Oppozit Oppozit вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 421 раз(а) в 50 сообщениях
По идее.... Прямого запрета на гарантийное обслуживание вещей, которые перешли от первого покупателя второму - нет. Гарантия она как бы привязывается к вещи. Я брал мотоцикл из США (бу, но на гарантии) - мне его в Москве в салоне на гарантию поставили без проблем.
Продавал гарантийную машину - и нового собственника поставили нагарантию в салоне.

Дело все в том, что гарантия для дилера - не означает, что дилер потеряет деньги, вернув Вам уплаченное за часы или поменяв их на новые.
Гарантия - это такой же бизнес. То есть - дилер должен иметь с производителем часов или с их дистрибюротом в России - определенное сервисное соглашение (обычно они должны быть - по аналогии с тачками и другими товарами). По этому сервисному соглашению дилеру заосуществление гарантийной поддержки на территори России - ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ! Деньги платит производитель товара.

То есть - ваша часовая мануфактура в итоге - платит вашему дилеру за то, что он берет ваши часы в ремонт и ремонтирует их. А иначе стали бы они их бесплатно ремонтировать?! Так вот - за ремонт они достаточно просто выставят своим мануфактурщикам счет. А вот с заменой часов и возвратом бабок - дилеру надо будет очень сильно напрягаться, включать мозги, думать, как решить эту проблему, попадать на НДС в России ну и на прочие интересные вещи. Поэтому они и отказываются вам менять часы и возвращать деньги, а ремонтировать - как я понял, не отказываются.

Но по закону - а он написан достаточно четко в моем предыдущем посте - дилер должен поменять часы на аналогичные. Ну или вернуть деньги. Иначе он как бы не дилер.

Иными словами, мой Вам совет -
Вы к чужим пока не ходите, сходите к дилеру - оформите бумажки, попробуйте выдернуть из них подтверждение их официального дилерства, пусть какой-нибудь сертификат дадут или что-то в этом роде. Главное - побольше бумаг, и чтобы было написано - гарантия, ну и все такое.
А дальше сможете их закошмарить претензиями и всякой судебной хренью. Так что им проще будет вам поменять часы на новые, а с этими что-то придумать.
Понаглей и понапористей.
Ну или - как я уже сказал - поговорите с сервисом по-пацански, предожите им бакшиш, "решить вопрос" на месте и т.д. Чтобы они играли на вашем поле уже.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 14.09.2013, 18:58
Sergej777 Sergej777 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
у меня часы на калибре Valjoux 7750. В инструкции сказано:
"При использовании часов с автоподзаводом рекомендуется носить часы на руке не менее 8 часов в сутки для полного завода пружины."
8 часов в день носить их не получается, ношу как правило меньше. Шкатулки-виндеры покупать не буду.
Что посоветуете - дозаводить вручную? Или вообще не мешать технике работать?
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 14.09.2013, 19:22
Аватар для marko
marko marko вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,280
Сказал(а) спасибо: 14,766
Поблагодарили 14,417 раз(а) в 3,489 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergej777 Посмотреть сообщение
у меня часы на калибре Valjoux 7750. В инструкции сказано:
"При использовании часов с автоподзаводом рекомендуется носить часы на руке не менее 8 часов в сутки для полного завода пружины."
8 часов в день носить их не получается, ношу как правило меньше. Шкатулки-виндеры покупать не буду.
Что посоветуете - дозаводить вручную? Или вообще не мешать технике работать?
Вам уже ответили в соседней теме.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 13.10.2013, 22:05
Аватар для Densen
Densen Densen вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: Россия. С-Пб.
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 60 раз(а) в 35 сообщениях
Здравствуйте.
Хочу спросить совета у знающих людей. Месяц назад купил часы Maurice Lacroix MP6518 на мануфактурном калибре ML191 с автоподзаводом и запасом хода 52часа, в процессе эксплуатации выяснилось, что автоподзавод у них абсолютно не эффективен, при том что ношу по 10–12 часов в день, раз в два дня приходится заводить вручную, а если не ношу (выходные) – всё равно раз в два дня.
Вопрос:
1. Это настолько сложный (энергоёмкий) механизм, что ему не хватает автоподзавода? Или с ним что то не так?
2. Как правильно заводить? Раз в два дня 'на полную', или каждый день 'на половину'?

Может быть есть люди хорошо знакомые с этим механизмом, объясните пжл.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 13.10.2013, 22:27
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,108
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 13,159 раз(а) в 4,993 сообщениях
с этим механизмом не знаком, но возможно у вас просто поломан узел автоподзавода?
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 13.10.2013, 22:49
Аватар для MadShark
MadShark MadShark вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: РОССИЯ, Тюмень
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 1,227
Поблагодарили 422 раз(а) в 203 сообщениях
To Densen
Похоже что так
Попробуйте отнести в магазин где брали, и поаккуратнее с гарантией.
__________________
Maurice Lacroix Masterpiece Collection
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 13.10.2013, 22:49
Аватар для Densen
Densen Densen вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: Россия. С-Пб.
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 60 раз(а) в 35 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
с этим механизмом не знаком, но возможно у вас просто поломан узел автоподзавода?
С виду не похоже, что он 'поломан', да и когда часы на руке, завод всё же не так быстро 'иссякает' (ориентируюсь по указателю запаса хода). Да и вообще, новые ж часы, с чего ему 'поломаться' то?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ручной завод или автоматический ? AMG Общий раздел 19 12.05.2017 20:09
ручной завод у ориента dmitriy ed Orient 1 20.07.2010 17:49
Автоподзавод Vs Ручной завод programmer Советы по выбору часов 57 27.11.2009 05:47
Завод автоматических часов Hong Dien Ремонт часов и обслуживание 14 10.07.2009 00:17
Дата и ручной завод. Augusta Общий раздел 26 09.12.2008 19:12


Часовой пояс GMT +3, время: 09:31.

Google Analytics