Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Закрытая тема
 
Опции темы
  #61  
Старый 01.04.2018, 19:35
Аватар для evgeniy_k
evgeniy_k evgeniy_k вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: новосибирск
Сообщений: 706
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 393 раз(а) в 208 сообщениях
Отправить сообщение для evgeniy_k с помощью ICQ
Cheddar
не хорошо подтирать за собой, имя и фамилию ТС
  #62  
Старый 01.04.2018, 19:38
Cheddar Cheddar вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Позволю себе немного пофантазировать, предположить или подогадываться, как делают некоторые из участников этой ветки.

На месте ТС я бы вообще молчал про историю с "Секундой" потому как если все же поверить его словам что он там был и проводил тест на подлинность то эта история из гражданско правовой плоскости переходит в плоскость уголовную.
Учитывая что даже простые форумчане по фотографиям видят поддельность механизма и некоторые даже определяют что это китайский "Сеагалл" , предположить что квалифицированные мастера Секунды осмотрели часы проверили их по каталогам обнюхали и осмотрели со всех сторон и дали заключение что они подлинные, нет это фантастика. Скорее всего ТС действительно пришел в секунду уже после покупки и ему там квалифицировано сказали что это подделка и не стоит внимания, что объясняет отсутствие заключения на бумаге у ТС, которое я неоднократно просил выслать , но был проигнорирован.
После чего ТС и продал их на форуме мне.
Таким образом если ТС знал о том что часы поддельные и продавал их как подлиные Лонжин , такие действия образуют состав преступления - мошенничество, хищение путем обмана или злоупотребление доверием.
Также ТС не удивился когда я заявил ему что часы фальшивые, и наскринил объявлений из авито с похожими часами лонже и предложил мне так же продать его "сувенир" на авито следующему несведущему за большие деньги с наваром. естественно у меня все заскринино.

Ну и как всегда все совпадения случайны и персонажи вымышлены. Никого ни в чем не обвиняю, ярлыков не вешаю, прошу считаь моей буйной фантазией.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Cheddar за это сообщение:
Spasitel (01.04.2018), Vipertkm (03.04.2018)
  #63  
Старый 01.04.2018, 19:39
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,100
Сказал(а) спасибо: 2,336
Поблагодарили 15,857 раз(а) в 3,768 сообщениях
Это достаточно качественная подделка. Внутри стоит калибр, аналогичный 2892А2. Отличия главные - штифты торчат из платы, а не из мостов. Есть лишний камень в мосту барабана. Цвет калибра слегка более в желтизу (никель, а не родий). В целом качество хуже оригинала, но надо учесть, что у Лонжина бывали трудные времена, ставили и не очень качественные вещи. Помню в апелляционном совете отстоял продавца механизма Брайтлинг, где механизм приняли за подделку, а он был из 90-х, где было такое качество. Поэтому даже мерзкий по качеству калибр не всегда подделка. Учитывая, что для достоверного определения подделки нужен опыт, я категорически запретил лет пять назад любые определения подделок мастерами, эти работы провожу сам исключительно безвозмездно. Безусловно подделки под Ролекс или Панерай, под 7750 коллектив и сам неплохо отличает, хотя по Панерай я не буду столь категоричным, китайцы эту марку любят и копируют порой очень качественно. Подделка на калибре 2892 редка, у меня вообще в первый раз. Мастер обратил внимание, что калибр не очень качественно сделан, но это не его задача - отличать оригинал от неоригинала. Не забываем, что он мог где-то ремонтироваться, могли меняться детали. Я считаю тему определения подделок непростой, данные часы явно пример качественной имитации - цифер очень четкий, механизм дорогой (не 5-7 долларов, а аж 100.
Теперь по существу.
Я определил механизм, как не оригинальный, позвонил владельцу и сообщил эту информацию. Впоследствии владелец мне прислал ссылку на лот на маркете watch.ru Я убедился, что это тот самый механизм. После я написал конфиденциально продавцу и указал на то, что он продал подделку, что запрещено правилами форума и подразумевает бан. Я не стал это сразу выносить на обсуждение, т.к. важно, чтобы владелец часов смог нормально договориться и урегулировать вопрос по финансам с продавцом. Но продавец сам решил вынести эту ситуацию на обсуждение.
Считаю, что прежде всего страдает репутация маркета, где прозевали подделку, а продавец хочет избежать хоть какого наказания, прикрываясь давностью лет и некомпетентностью мастерских, хотя уже, думаю, всем понятно, что продавец продал подделку и пока никаких предложений существующему владельцу он не сделал.

Еще раз ссылка на объявление:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=365051
Эти 10 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
aleksandr1967 (02.04.2018), Cheddar (01.04.2018), dowli (14.04.2018), kosyachok (03.04.2018), Push75 (03.04.2018), samodeyanko (02.04.2018), sorcer (18.04.2018), Spasitel (01.04.2018), Vipertkm (03.04.2018), Динь-Динь (01.04.2018)
  #64  
Старый 01.04.2018, 19:42
Cheddar Cheddar вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Цитата:
Сообщение от evgeniy_k Посмотреть сообщение
Cheddar
не хорошо подтирать за собой, имя и фамилию ТС
Сообщение отредактировано модератором, публиковать личные данные запрещено по закону РФ.
Этот пользователь сказал Спасибо! Cheddar за это сообщение:
aleksandr1967 (02.04.2018)
  #65  
Старый 01.04.2018, 19:57
Аватар для Sakko52
Sakko52 Sakko52 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Krasnodar region.
Сообщений: 4,656
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 3,249 раз(а) в 1,473 сообщениях
Рано его заблокировали, он бы еще что то рассказал про Авито .
  #66  
Старый 01.04.2018, 20:28
Аватар для undefined
undefined undefined вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2018
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 86 раз(а) в 31 сообщениях
Понятно, что в любой подобной ситуации нужно в первую очередь договариваться мирно. Если нет возможности найти общий язык мирным путём — нужно переводить проблему в юридическую плоскость.

Сейчас выглядит так, будто бы пользователя DonPerdo шантажируют судом и принуждают договариваться мирным путём. Это не правильно. Он не хочет договариваться мирно, и он имеет на это полное право. А идти в суд — право Cheddar. Так вот если его не устраивает поведение DonPerdo — пусть он идёт и судится (здраво оценивая свои шансы и все возможные издержки, разумеется).

DonPerdo в своё время также пострадал от мошенничества? Пусть тогда и он тоже идёт и судится с теми, кто ввел в заблуждение его самого (с Секундой, Точным Ходом, торгашом с Авито).

Говорить о какой-то репутации и банах на форуме просто смешно. Есть уголовный кодекс, есть закон РФ, и они работают вне зависимости от того, что написано в правилах локального тематического интернет-форума. Шантажировать DonPerdo разглашением личных данных и устраивать бездоказательную клевету — преступление не меньшее, чем продажа подделок. В таком случае DonPerdo будет иметь полное право (и юридическое, и моральное) идти и судиться администрацией форума и/или авторами отдельных порочащих его честь сообщений.

P.S. Поддерживаю Sakko52. Еще ничего толком не выяснили, а ТС уже забанили (тем более, какой смысл? — он опасности уже никому не представляет). Спорить, лишив права голоса одну из сторон, — предвзято и не честно.
Эти 28 пользователей сказали Спасибо! undefined за это сообщение:
absolutus (01.04.2018), Afr (02.04.2018), aleksandr1967 (02.04.2018), Aleksandr1977 (01.04.2018), Andy500 (02.04.2018), chernoekote (03.04.2018), cromo (03.04.2018), dowli (14.04.2018), dwasdwas (01.04.2018), evgeniy_k (01.04.2018), Jsover (01.04.2018), juve1897 (05.04.2018), kia42568 (01.04.2018), los chajniks (05.04.2018), Lovehepburn (02.04.2018), Neznayqa (02.04.2018), oldfox (04.04.2018), Seiko 910068 (01.04.2018), SergEevych (01.04.2018), Severum (01.04.2018), Sinitar (06.04.2018), sistem (04.04.2018), Spasitel (01.04.2018), Speech (02.04.2018), tavolgi (16.04.2018), userplace (03.04.2018), v2kster (12.04.2018), Venkov (02.04.2018)
  #67  
Старый 01.04.2018, 20:31
Аватар для arzt
arzt arzt вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Москва/Benidorm
Сообщений: 1,259
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 660 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Это достаточно качественная подделка. Внутри стоит калибр, аналогичный 2892А2. Отличия главные - штифты торчат из платы, а не из мостов. Есть лишний камень в мосту барабана. Цвет калибра слегка более в желтизу (никель, а не родий). В целом качество хуже оригинала, но надо учесть, что у Лонжина бывали трудные времена, ставили и не очень качественные вещи.
Андрей, при всём к Вам уважении, но это просто красивые слова.
На этой подделке Лонжин "сияет" женевское клеймо. Ни о какой качественной подделке речь идти не может и до определения откуда торчат штифты доходить не надо.
Желание защитить репутацию понятно, но имхо правильнее было бы признать косяк своих мастеров и рассказать какие ещё с ними профилактические работы будут.

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Считаю, что прежде всего страдает репутация маркета, где прозевали подделку
Модераторы маркета видят фото, которые ещё надо увеличивать и разглядывать, Ваш мастер видит перед собой калибр.

Увы, но
Цитата:
Сообщение от expert Посмотреть сообщение
К сожалению под удар больше всего попала репутация "Точного хода". Если его мастера действительно приняли часы на ремонт и прежде чем разобрались в подлинности заказали запчасти это действительно удар по его репутации.
p.s. кроилово-попадалово, вот это всё. Покупайте у оффициалов если нет уверенности
__________________
"Die Kraft steckt in der Qualität." ©
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! arzt за это сообщение:
lazyvik (06.04.2018), Spasitel (01.04.2018)
  #68  
Старый 01.04.2018, 20:37
Аватар для Dé Boucher
Dé Boucher Dé Boucher на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Quelque part près de
Сообщений: 5,667
Сказал(а) спасибо: 5,080
Поблагодарили 17,268 раз(а) в 6,601 сообщениях
Там по фото механизма и так видно, что подделка. По синим шляпкой винтам и обработке металла.
Самый простой вариант проверки - качественное фото часов и просмотр с увеличением. Видно всё и так.

В мастерской существует микроскоп.

Жалко что нет коробки, "утеряна при переезде". Какой, из под чая?
  #69  
Старый 01.04.2018, 20:37
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 3,292
Сказал(а) спасибо: 1,722
Поблагодарили 5,380 раз(а) в 1,388 сообщениях
Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
Говорить о какой-то репутации и банах на форуме просто смешно.
Смешнее ею, репутацией, пренебрегать. Форумы разные, в процессе осознаете..
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
Spasitel (01.04.2018), vitbanzai (01.04.2018)
  #70  
Старый 01.04.2018, 20:55
Аватар для undefined
undefined undefined вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2018
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 86 раз(а) в 31 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Динь-Динь Посмотреть сообщение
Смешнее ею, репутацией, пренебрегать. Форумы разные, в процессе осознаете..
Из уважения не хотел бы вступать в спор, но я с вами не согласен. Можно придумывать любые истории о репутации, карме, возмездии, справедливости и прочих вещах, и даже пытаться в них верить, но увы — предсказуемо, объективно и стабильно работает только закон и уголовный кодекс.
Этот пользователь сказал Спасибо! undefined за это сообщение:
Pan American (18.04.2018)
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто работал с этим продавцом? bbar Электроника 11 09.04.2017 22:10
Интересно мнение уважаемого сообщества Pau4ok Советы по выбору часов 3 19.08.2014 17:43
Недоразумение между покупателем и продавцом. Прошу совета. abramov1 Отзывы и рекомендации на Маркете 76 17.05.2013 11:12
Лого сообщества KazinaK Panerai 188 14.03.2013 13:27


Часовой пояс GMT +3, время: 15:59.

Google Analytics