Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Результаты опроса: 5 лучших механических калибров хронографов
lemania 14 40.00%
valjoux 7750 31 88.57%
elprimero 12 34.29%
seiko 8r28 7 20.00%
seiko 6s37 7 20.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 10.01.2018, 09:40
pavel1977 pavel1977 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 06.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 227 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Tolyan11 Посмотреть сообщение
я хотел чтобы просто народ сам писал пять мехов, а не выбирал из мною предложенных, но не знаю как это сделать... кто нибудь знает? или может создать такой опрос заново?
Опрос создан в названии темы. Просто предлажите форумчаном высказывать топ пять , по их мнению, прямо здесь в теме.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! pavel1977 за это сообщение:
Tolyan11 (10.01.2018)
  #22  
Старый 10.01.2018, 10:22
Аватар для Rez
Rez Rez на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 593
Поблагодарили 3,025 раз(а) в 1,158 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Rolex 4130, Omega 9300_9900, Omega 3303, IWC 89630... такого особо не наблюдается.
Это не может не наблюдаться у хронографов, т.к. это физика. Чем длиннее спираль и чем больше при этом движущихся частей, тем больше потеря запаса хода. Теряют и 7750 и Elprimero и другие.
Потеря хода - это остановка механизма от того, что ослабленной пружине невозможно далее толкать всю конструкцию колес хронографа. Если выключить хронограф, часы идут далее, завершая номинальный запас хода.
Omega 9*00 в этом плане показывает потрясающий результат, согласно вашим замерам, потеря ~ 2 часа от 64 при заявленных 60, благодаря 2 пружинам. Breitling B01 потерял ~ 8 часов от 71,5 при заявленных 70. А что касается Rolex, то владельцы говорят о значительном снижении запаса хода:
Цитата:
72 hour power reserve down to 48 hours. It doesn't harm the movement though due to it having a vertical clutch.
https://www.rolexforums.com/showpost...35&postcount=4
Учитывая, что Rolex при этом не имеет даты, движение диска которой у Breitling, например, обеспечивается энергией все той же спирали целых три раза во время замеров, то результат 4130 в этом плане печален, что, конечно, не делает его плохим калибром.
Breguet 58* и UN-150 имеют запас хода 48 часов.
У производителя есть возможность влиять на этот параметр, используя материалы, снижающие потерю энергии, кремний, например. В свою очередь это приведет к подорожанию калибра. У Breitling данная разработка называется B01C.
Самый верный способ - это 2 пружины покороче, как сделали в Omega.
Но лично я не назвал бы данный параметр критичным при определении "крутости" хронографа.

Цитата:
Сообщение от sauzzza Посмотреть сообщение
А про Breitling 01, что можно сказать?
отличный, точный калибр, который задумывался в то же время как простой, пригодный для массового выпуска и ремонтов. И компании удалось выпустить именно то, что задумывалось. В эксплуатации точность потрясающая.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Rez за это сообщение:
sauzzza (10.01.2018)
  #23  
Старый 10.01.2018, 22:25
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,131
Сказал(а) спасибо: 2,148
Поблагодарили 13,206 раз(а) в 5,007 сообщениях
Цитата:
72 hour power reserve down to 48 hours. It doesn't harm the movement though due to it having a vertical clutch.
4130 хоть и имеет вертикальную муфту, привод стрелки хронографа все равно не прямой, поэтому там есть пружинка, притормаживающая секундное колесо чтобы исключить дергание стрелки из-за люфтов в зубчатом зацеплении
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5915.jpg
Просмотров: 93
Размер:	202.7 Кб
ID:	2059987
она и дает нагрузку при включенном хронографе
но чтобы съелась целая треть запаса хода - скорее всего механизм требовал обслуживания

кстати, Ролекс в последних версиях 4130 таки избавился от тормозящей пружинки и ее негативных эффектов, вместо нее применив секундное колесо с пружинящими зубьями, которое не имеет люфта в зацеплении
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5914.jpg
Просмотров: 162
Размер:	182.4 Кб
ID:	2059961
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
babangida (11.01.2018), Grey Goose (11.01.2018), gromm (11.01.2018), KALJAN (10.01.2018), sauzzza (10.01.2018), tapoka (10.01.2018), Tolyan11 (10.01.2018), Vipertkm (10.01.2018), Zhikhar (11.01.2018)
  #24  
Старый 10.01.2018, 23:47
Аватар для Rez
Rez Rez на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 593
Поблагодарили 3,025 раз(а) в 1,158 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
она и дает нагрузку при включенном хронографе
Не одна она. Нагрузку дает вся система хронографа в целом. Чем сложнее система приводится в действие, тем сильнее нужен источник энергии. И когда спираль расслабляется до определенного момента, она уже не обладает достаточной энергией для движения колес хронографа.
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
но чтобы съелась целая треть запаса хода - скорее всего механизм требовал обслуживания
Вероятно, Вы правы. Сам Rolex указывает запаса хода 72\66 - хронограф выключен\хронограф включен.
Практика показывает, что в среднем хронограф "отнимает" 5-10% от полного резерва (у того же El Primero показатели, примерно, 52/45). Исключение - Omega 9300 с 2 пружинами, где спирали намного короче. Они обеспечивают более равномерную передачу энергии (не знаю, единственная это причина, либо влияют еще какие-то конструктивные особенности).
И все же, речь больше о том, что данный параметр трудно назвать определяющим сколько-нибудь качество калибра. Врядли кому-то на практике пригодится оставлять включенный хронограф на 2-3 суток на тумбочке.
Основные параметры, на мой взгляд, это точность, износоустойчивость, ремонтопригодность.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.01.2018, 00:15
fax222 fax222 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2015
Адрес: s.peterbyrg
Сообщений: 814
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 114 раз(а) в 103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение
это точность, износоустойчивость, ремонтопригодность.
Тогда это наш советский полет!!!

Проголосовал за леманию название красивое прям как сказочная страна!!!
__________________
Командирские СССР.swatch хронограф.victorinox alliance.longines pocket watch.Epos passion.poljot 3133
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.01.2018, 00:26
Аватар для Rez
Rez Rez на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 593
Поблагодарили 3,025 раз(а) в 1,158 сообщениях
Цитата:
Сообщение от fax222 Посмотреть сообщение
Тогда это наш советский полет!!!
У меня есть два советских полета на 3133. Даже после настройки по точности они и близко не подобрались к современным калибрам 7750, El Primero, B01, 4130, 9300.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.01.2018, 00:52
fax222 fax222 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2015
Адрес: s.peterbyrg
Сообщений: 814
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 114 раз(а) в 103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rez Посмотреть сообщение
У меня есть два советских полета на 3133. Даже после настройки по точности они и близко не подобрались к современным калибрам 7750, El Primero, B01, 4130, 9300.
Ну вы же не только про точность говорили....ну и может они уже старые ещё советские больше 20 лет часам
__________________
Командирские СССР.swatch хронограф.victorinox alliance.longines pocket watch.Epos passion.poljot 3133
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.01.2018, 12:06
fax222 fax222 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2015
Адрес: s.peterbyrg
Сообщений: 814
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 114 раз(а) в 103 сообщениях
Точность не главный показатель...но один из важных

В 2014 году завод запустил свой новый механизм “Ракета-Автомат”, один из самых надежных механизмов в мире....а вы мне тут со своим el primero.


Как говорил Ленин «Учиться, учиться и учиться»
__________________
Командирские СССР.swatch хронограф.victorinox alliance.longines pocket watch.Epos passion.poljot 3133
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О пользователях хронографов Yelly Офтопик 24 04.04.2016 20:45
Обзоры хронографов Ego Обзоры и информация 38 05.02.2014 20:58
Выставка хронографов peyot Patek Philippe 1 25.05.2012 23:44
22 лучших хронографов Ego Новости 18 29.10.2011 01:47
Владельцам хронографов art-east Общий раздел 31 25.12.2009 08:42


Часовой пояс GMT +3, время: 10:58.

Google Analytics