Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Результаты опроса: Хоммаж: за или против
За 169 52.81%
Против 58 18.13%
Мне все равно 184 57.50%
У меня часы только оригинального дизайна 103 32.19%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 320. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #201  
Старый 16.01.2018, 21:22
Аватар для IvanKettler
IvanKettler IvanKettler вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Адрес: London
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 434 раз(а) в 35 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oleksiis Посмотреть сообщение
Практически верно, только это приходит не с возрастом, а с мудростью (иногда это совпадает с возрастом). Вот недавно выкладывали тут коллекцию одного адвоката ("часы любовника" и прочие перлы ). Человек уже пожилой, но, так заморачивается побрякушками, что не каждый молодой человек найдет столько сил (эти часы под этот галстук, эти - на формальный ужин, те - на неформальный ужин, эти - под туфли, другие - под очки). А сколько пафоса, самомнения и гордыни у "бедного" старика...

Касательно хомажа. Я лишь испытываю неуважение к тем, кто делает хомаж (тот же Штайнхарт). Неуважение в профессиональном плане, неуважение как к "творцу", "художнику". Придумать успешный дизайн часов - это, возможно, сложнее всего остального (поиск подрядчика, сборка и дистрибуция). И все эти "штайны" - это не ремесленники, кропотливо работающие над своим детищем. Спёрли чужой дизайн и поставили "на поток".

Совсем другое дело компании, развивающие свой дизайн десятилетиями, улучшая, отшлифовывая год за годом каждую деталь (скажем, форму стрелок, их длину, форму люма на этих стрелках, кол-во люма). Приятно видеть, как идея получает развитие, и часы становятся с каждым годом все лучше и лучше. А потом появляется сферический штайн в вакууме, украл весь этот труд, и поставил на конвейер. И вот, те, кто вложили тысячи человеко-часов в разработку дизайна будут лишены дополнительного заработка, так как многие решат не собирать нужную сумму на "часы мечты", а просто купят копию от "штайна".
Штайн это очень молодое предприятие. Все у них впереди. Спрос рождает предложения. Они не нарушают ни чьи права. Если вам не нравится не покупайте. Вас же не заставляют и не навязывают. Все большие бренды страдают повторами, не так много в дизайне повседневных часов осталось уникальности. Сколько раз САБ от Ролекса был повторен знаменитыми фирмами. Да не раз. А вот крайний оказался Штайн. А где ему деньги взять на развитие своей линии. Или вы правда хотите заверить что если они придумают необычный дизайн к ним выстроится очередь на фоне мировых брендов и часовых имиджевых ребят для которых хомаж это Фееее, а вот оригинал это реально круто
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! IvanKettler за это сообщение:
Chasovskyy (17.01.2018), DEBA (17.01.2018), Leo Pard (17.01.2018)
  #202  
Старый 16.01.2018, 23:12
Аватар для IvanKettler
IvanKettler IvanKettler вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Адрес: London
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 434 раз(а) в 35 сообщениях
Человек это такое существо он всегда желает знать кто лучше, кто важнее и кто может позволить себе больше. Хотя по сути дела часы были придуманы чтобы определять время и именно для этого они нужны. Но мы в своей жадности, завести и алчности придумали разграничивать всех на группы по стоимости часов которые мы можем себе позволить. Я вот сижу и думаю, а настолько ли мне важно какие часы на руке у человека и правда ли я не зная его могу о чем либо судить и делать из этого какие то мнения.
Вот вам ситуация : на деловой встрече присутствуют все в дорогих известных часах и по существу вопроса на этой встречи простых людей быть не может. Все в ролексах и омегах а один человек в Касио самых дешёвых. О чем нам это говорит, да не о чем.
Есть хороший Английский бренд Farer. Он на маркете только несколько лет. Я примерял их часы и заверяю вас качество за их стоимость покруче чем у некоторых самых известных брендов. Часы на базе ЕТА и дизайн не похож на повторы. Но вот беда, хотят ли эти часы те, кто так сильно обеспокоен проблемой хомажества. Боюсь что нет. Ведь никто не знает этого бренда и на слуху намного знаменитей компании типа: и эта и та и еще другая.
Почему то мне сдается что дело тут не в оригиналах и не в хомажах ,а наверно в том чем мы живем, на что смотрим и к чему стремимся. Имеет ли это отношение к часам? Да очень косвенное. Не врезая совсем на стоимость часов, бренд и где они были сделаны, они все показывают время, а вот мы в меру своей порочности пытаемся из этого всего сделать границы, различия хотя необходимости в этом совсем нет. Часы остаются часами, время идет, мы отстаем, пытаясь доказать друг другу совсем не понятные мотивы. И очень скоро, за тиканьем механизмов , исчезнем во времени, а оно будит идти вперед....
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! IvanKettler за это сообщение:
oleksiis (17.01.2018), prom99 (17.01.2018)
  #203  
Старый 17.01.2018, 01:03
Аватар для Leo Pard
Leo Pard Leo Pard вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2017
Адрес: В.Новгород
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 269
Поблагодарили 404 раз(а) в 56 сообщениях
Цитата:
Сообщение от IvanKettler Посмотреть сообщение
Все большие бренды страдают повторами, не так много в дизайне повседневных часов осталось уникальности
"Золотые слова, Юрий Бенедиктович!"
Если среди производителей уважаемых часовых брендов, например:
Tag Heuer, Tudor, Casio, Orient, Seiko, Timex, Hamilton и многих других, считается нормальным, законным и не зазорным сделать ХОМАЖ на Rolex Submariner, то с какой стати покупателей этих часов должны "терзать какие-то смутные сомнения" ? Да уже сейчас 50% из них просто не знают, что когда-то этот дизайн придумали в Ролекс.
Главное правило любого конкурентного рынка: Все удачные дизайнерские и технические решения копируются, причем массово, и это нормально, нравится вам это или нет.
Возвращаясь к теме, ещё раз выскажу своё мнение: иметь часы достойного имени и качества, внешне сильно напоминающие часы другого бренда (назовите это хомажем) - абсолютно нормально.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 140
Размер:	195.3 Кб
ID:	2066634   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 134
Размер:	215.5 Кб
ID:	2066635   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 132
Размер:	184.7 Кб
ID:	2066636  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Leo Pard за это сообщение:
Chasovskyy (17.01.2018), IvanKettler (17.01.2018), LauraBr (17.01.2018), olegpan (17.01.2018)
  #204  
Старый 17.01.2018, 09:09
prom99 prom99 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,194
Сказал(а) спасибо: 2,268
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 631 сообщениях
Проблем в данном вопросе, н.м.в. две (я сейчас не про подделки):
1) Проблема заимствования дизайна. Так это повсеместно во всех сферах торговли творится. Каждый пытается слямзить что-то у другого чтобы оторвать кусочек побольше. Посмотрите на автопром, ИТ-технику, одежту и т.д. и т.п. Те же часы - вот не скажу за прям почти все гранды, но очень многие уважаемые часоделы тырят друг у друга дизайн и их это не плющит.
2) Проблема зэковского прошлого нашей многострадальной страны. Собственно она и есть основная. Пацан, которому по статусу не положено носить определенную цацку, делать так правов не имеет и точка. Как минимум такой пацан должен быть подвергнут осмеянию и порецанию. Когда мы избавимся от зэковской психологии проблемы не станет как таковой. Я не большой читатель WUS, но бывает иногда почитываю. Я не говорю, что там такого нет, но мне ни разу там не приходилось наталкиваться на явление именуемое здесь как "штайносрач". А даже наоборот как-то спокойно народ там относится к заимствованию дизайна.
А по поводу: нет денег на Ролекс купи Касио с оригинальным дизайном, ну что тут сказать - целевые аудитории Штайна и Ролекса - разные и Штайн денег не отбирает конкретно у Ролекса точно.
Машину и одежду тоже надо брать с оригинальным дизайном? Тогда придется пешком ходить и без трусов. Так как не найти там совсем оригинального что-то да стырено.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! prom99 за это сообщение:
CapsLock (17.01.2018), LauraBr (17.01.2018), Men Ar (17.01.2018)
  #205  
Старый 17.01.2018, 09:27
Аватар для Werenger
Werenger Werenger вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 2,489
Поблагодарили 1,402 раз(а) в 304 сообщениях


Самое смешное, что сразу видно, кто за хомаж и кто против.

Насчет похожих на Субмаринер от других брендов.
Вы посмотрите когда, в каких годах, делал похожие часы тот же Тудор, Таг. Хамильтон не считаю хомажем, он другой.

Насчет автомобилей.

У меня нет денег ни на БМВ Х6, ни на Х1.

Но мне в голову не придет купить вот это, потому что денег нет.


Great Wall Hover IF





Brilliance V5









Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Werenger за это сообщение:
abstractsomething (17.01.2018), NoZvezda (17.01.2018), oleksiis (17.01.2018), Pernikof (17.01.2018), Push75 (17.01.2018)
  #206  
Старый 17.01.2018, 09:39
Аватар для Pernikof
Pernikof Pernikof вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 3,167
Поблагодарили 278 раз(а) в 86 сообщениях
Цитата:
Сообщение от IvanKettler Посмотреть сообщение
Вот вам ситуация : на деловой встрече присутствуют все в дорогих известных часах и по существу вопроса на этой встречи простых людей быть не может. Все в ролексах и омегах а один человек в Касио самых дешёвых. О чем нам это говорит, да не о чем.
На мой взгляд, корректнее, чтобы "один человек" сидел не в Casio, а в Poibos-е, к примеру, и тогда это мне даст определённый штрих к портрету собеседника. Не плохой, ни хороший, а просто деталь, которую я стану учитывать не проецируя на деловую репутацию, при условии, что он собственник бизнеса. Если топ менеджер крупной компании, подумаю, что у него есть пробелы в понимании где он и что с ним происходит, тем интереснее будет знакомство и переговоры.)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Pernikof за это сообщение:
abstractsomething (17.01.2018), Werenger (17.01.2018)
  #207  
Старый 17.01.2018, 10:38
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 3,533
Сказал(а) спасибо: 5,829
Поблагодарили 7,512 раз(а) в 1,584 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Werenger Посмотреть сообщение
[

Самое смешное, что сразу видно, кто за хомаж и кто против. ]
Ежу понятно
__________________
Вадим, Алексей Вадимович
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! NoZvezda за это сообщение:
Werenger (17.01.2018)
  #208  
Старый 17.01.2018, 10:41
Аватар для abstractsomething
abstractsomething abstractsomething вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,189
Сказал(а) спасибо: 451
Поблагодарили 1,895 раз(а) в 727 сообщениях
Защитники "хомажей" почему-то упорно закрывают глаза на очевидную вещь: копия Ролекса или Панерая с логотипом поибоса, арамара или другого дуримара - это не оммаж. На этом надо прекратить использовать это удобное слово и называть вещи своими именами: моветон ли носить фейк Ролекса, если на нём напечатано лого дуримара? То есть не фейк, лого-то другое!

Безусловно, сложно возразить форумчанину Евдокиму, когда иными словами он говорит: "ношу чо хочу, потому что я так хочу", а если кто против, так они высоколобые эстеты. При этом он кстати так и не ответил, является ли он "эстетом" относительно неприемлемых для него вещей, или таких вещей не существует вовсе.

Я думаю, что можно ввести такой термин как "часовая гигиена"с соответствующей градацией на -фейки-- "хомажи"-- и оригиналы-. Обвинять человека в том, что он не соблюдает гигиену как-то странно, да и зачем это делать? Более того, когда в метро например заходит товарищ, который похоже не соблюдал гигиену этак полгода, обвинять и учить его уже поздно, но в воздухе (вагона), что-то меняется и все как-то стремятся отстраниться от этого свободного человека, вольного плевать на мнение окружающих эстетов, потому что "он так хочет".


И для прояснения умов, не понимающих что такое оммаж на самом деле:

bmw m1 из 70х:



оммаж 2008г от bmw-же:

__________________
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! abstractsomething за это сообщение:
NoZvezda (17.01.2018), oleksiis (17.01.2018), Pernikof (17.01.2018), Push75 (17.01.2018), sauzzza (17.01.2018)
  #209  
Старый 17.01.2018, 10:44
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 3,533
Сказал(а) спасибо: 5,829
Поблагодарили 7,512 раз(а) в 1,584 сообщениях
Цитата:
Сообщение от IvanKettler Посмотреть сообщение
Штайн это очень молодое предприятие. Все у них впереди. Спрос рождает предложения. Они не нарушают ни чьи права. Если вам не нравится не покупайте. Вас же не заставляют и не навязывают. Все D

БГГГГГГГГГГГГГГГГГ DDDDD Это самовнушение такое было?
Мы и не покупаем

Цитата:
Сообщение от IvanKettler Посмотреть сообщение
если они придумают необычный дизайн к ним выстроится очередь на фоне мировых брендов и часовых имиджевых ребят для D
Речь идет не о "необычном дизайне". Речь идет о СВОЁМ качественном продукте, а не украденном дизайне.

Кто-то может и сейчас выстрелить. Вот был Штайн и был Вард.
Один воровал. Другой старался делать своё.
И где теперь Штайн, и где теперь Вард....

Цитата:
Сообщение от abstractsomething Посмотреть сообщение
Безусловно, сложно возразить форумчанину Евдокиму, когда иными словами он говорит: "ношу чо хочу, потому что я так хочу", ]
Нормальная ситуация для многих. Кто-то в трениках в театр идет, другой сидит в кинотеатре и семечки лузгает.
Потому что они ТАК ХОТЯТ. А ты чё, эстет что ли, трусы стирать?)
__________________
Вадим, Алексей Вадимович
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! NoZvezda за это сообщение:
abstractsomething (17.01.2018), oleksiis (17.01.2018), Pernikof (17.01.2018), Push75 (17.01.2018), Werenger (17.01.2018)
  #210  
Старый 17.01.2018, 11:00
Аватар для sauzzza
sauzzza sauzzza вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 909
Сказал(а) спасибо: 456
Поблагодарили 876 раз(а) в 433 сообщениях
Хоммаж часы носить можно, но при этом желательно соблюдать общий стиль.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: muzhskaya-futbolka-s-dlinnym-rukavom-abibas-chernyy-maket.jpg
Просмотров: 59
Размер:	43.5 Кб
ID:	2066783   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4183da434dc9e60e415060ada47ea3e4--funny-stuff-tote-bags.jpg
Просмотров: 62
Размер:	40.5 Кб
ID:	2066786  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! sauzzza за это сообщение:
oleksiis (17.01.2018), Pernikof (17.01.2018), prom99 (17.01.2018)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хоммаж UN chernoekote Советы по выбору часов 13 28.10.2015 08:09
Хоммаж vs Залипуха Kisel Homage часы 68 17.02.2014 01:15
Новый хоммаж renekern Homage часы 5 24.08.2012 22:21


Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.

Google Analytics