Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #491  
Старый 19.11.2015, 12:54
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 8,422
Сказал(а) спасибо: 3,156
Поблагодарили 22,440 раз(а) в 4,811 сообщениях
Ну я не знаю. Вот есть механика типа Вашерона или Ланге, где все детали hand-crafted, где над часами трудилась куча спецов, а точность хода выверяют неделями. Где часы реально красивые и передают те самые эмоции, которые передавали карманные часы высокого класса ранее.
Но что передает унылая механика на ЕТА без отделки, где мосты вспе расцарапаны и так и покрыты дешевым никелем, где на винтах зазубрины от резца, где камни страшные, а отверстия под камни в задирах, где детали блестят не красивой поверхностью под зеркало, а поверхностью с "оспинами", где стрелки примитивные, а циферблаты дешевые и напечатаны в один слой. Где корпуса сделаны в Китае, собственно где и ремешки.
И это все почему-то имеет непонятно откуда взявшуюся душу. Причем для поиска души даже крышку со стеклом делают, чтобы кто-то мог любоваться??? этими механизмами. Что там можно найти, кроме откровенно дешево сделанных компонентов, я и не знаю. И в этом плане насколько С01 будет смотреться проигрышней, если он все же технологичней и честнее. Все же разница в стоимости вилки и анкерного колеса пластиковых и железных, из-за которых весть сыр бор на столько страниц, существенно меньше, чем разница в стоимости часов на 7750 и С01.
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Connect (20.11.2015), dude76 (21.11.2015), infernality (15.08.2019), KepLeo (02.04.2020), Keytujd (19.11.2015), Kshat (14.07.2019), miz971 (16.06.2016), Push75 (06.01.2017), rXDjo (07.05.2017), strpol (01.02.2019), Weil (19.11.2015)
  #492  
Старый 19.11.2015, 12:58
arkad59 arkad59 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Баковка
Сообщений: 624
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 838 раз(а) в 594 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Все же разница в стоимости вилки и анкерного колеса пластиковых и железных, из-за которых весть сыр бор на столько страниц, существенно меньше, чем разница в стоимости часов на 7750 и С01.
Полностью согласен.
Ответить с цитированием
  #493  
Старый 19.11.2015, 13:26
Аватар для Loki3D
Loki3D Loki3D вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: Поволжье
Сообщений: 642
Сказал(а) спасибо: 3,100
Поблагодарили 4,506 раз(а) в 388 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
И это все почему-то имеет непонятно откуда взявшуюся душу. Причем для поиска души даже крышку со стеклом делают, чтобы кто-то мог любоваться??? этими механизмами. Что там можно найти, кроме откровенно дешево сделанных компонентов, я и не знаю. И в этом плане насколько С01 будет смотреться проигрышней, если он все же технологичней и честнее. Все же разница в стоимости вилки и анкерного колеса пластиковых и железных, из-за которых весть сыр бор на столько страниц, существенно меньше, чем разница в стоимости часов на 7750 и С01.
А ничего рационального в этом и нет, сколько копий уже было сломано в попытках объяснить, чем именно механика лучше кварца. И тут так же.
Но ЧБ сама по себе иррациональна
Ответить с цитированием
  #494  
Старый 19.11.2015, 18:15
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,884
Сказал(а) спасибо: 2,347
Поблагодарили 14,915 раз(а) в 5,496 сообщениях
Цитата:
Вот есть механика типа Вашерона или Ланге, где все детали hand-crafted, где над часами трудилась куча спецов, а точность хода выверяют неделями
так все равно точность у них так себе обычно, бездушные Омега и Ролекс порвут их, как и большинство ЕТАшек

для меня в первую очередь главное - добротность конструкции
какой толк в отделке Haute Horlogerie, если через месяц там пойдет выработка оси передаточного колеса автоподзавода, например

тем более вы сами делали обзор отделок калибров топ-брендов, и они оказались очень далеко от качества отделки старого Мозера или Ф.Дюфура
так по мне лучше бездушный, но тщательно спроектированный надежный калибр, чем эрзац-отделка Haute Horlogerie с сомнительной надежностью и точностью
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
crazydad (20.11.2015), DrDavidLivesey (08.05.2016), dude76 (21.11.2015), Nakim (19.11.2015), pivroman (20.11.2015), Push75 (06.01.2017), strpol (01.02.2019)
  #495  
Старый 19.11.2015, 19:37
Weil Weil вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2011
Адрес: Село
Сообщений: 408
Сказал(а) спасибо: 212
Поблагодарили 313 раз(а) в 176 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Мне видится что переход на пластик ничего хорошего не принесёт, СвочГрупп сам себе роет могилу.
Механические часы - это этакий оплот на который по всем фронтам наступают так называемые "умные" часы.
Настали времена, где за одноразовыми изделиями идут не только в аптеку, но и в часовой салон.
Читал такое лет этак 30 назад, когда появился первый пластиковый свотч. Прямо дословно
И где теперь те знатоки, а где свотч .

Есть ли у меня часы на таком калибре - есть, крутятся в виндере. Лучшее ресурсное испытание сложно представить, покрутится до остановки посмотрим, что и как.
А по поводу сентенции "Стоило огород городить с С01, коль скоро 7750 "очень дешев и прост в производстве"?" почитайте книжку "Колеса". Доходчиво рассказано, почему разница в цене цент при массовом произвостве критична. с01 проще и дешевле 7750.
__________________
носится: GMT II;
остались: Parsifal, Citizen "open heart";
ушли: Nautilus, Node, Signo
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Weil за это сообщение:
gromm (19.11.2015)
  #496  
Старый 19.11.2015, 19:45
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 8,422
Сказал(а) спасибо: 3,156
Поблагодарили 22,440 раз(а) в 4,811 сообщениях
Дмитрий, я немного с иронией писал, пытаясь найти душу там, где ее возможно и нет. Просто в Вашероне или Ланге трудятся не какие-то мифические гномы, которых никто не видел, а молодые девчонки и ребята с плеерами, которые и делают этот хенд-крафтинг. Аккуратные, исполнительные, умеющие безусловно делать свою работу. И реально, если спросить на фабрике: "- кто трудился над моими часами?" большой коллектив выйдет и скажет, что он тоже. Просто этих людей будет больше, чем в случае с другой маркой. Учитывая, что большинство выводов направлено в эту сторону (не машинная, ручная сборка), поэтому и привел эти две марки, как пример достаточно большого количества труда в часах.
По старому Мозеру проблема - его новым не купить, с Дюфуром тоже проблема - его тоже очень сложно купить.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
crazydad (20.11.2015), Dima343 (20.11.2015), strpol (01.02.2019)
  #497  
Старый 19.11.2015, 19:49
Weil Weil вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2011
Адрес: Село
Сообщений: 408
Сказал(а) спасибо: 212
Поблагодарили 313 раз(а) в 176 сообщениях
Цитата:
Сообщение от perstkov Посмотреть сообщение
Пока я дружу со своей головой ибо....
1: души в пластмассовой механике нет. ( есть ли она в кварце е210 я не в курсе )
Занятно. Первый пункт обоснования заставляет усомниться в тезисе.
Где Вы смогли найти душу в наборе именно металлических шестеренок, пусть даже высокоточных. Где возникает душа-то. При выплавке, прокатке, штамповке, фрезеровке, полировке, сатинировании, снятии фасок, сборке (проникает через перчатки никак)? Те. часть души сборщика, как понимаю. И как себя душа проявляет-то? Будьте логичны. Есть душа в металлических шестеренках, значит, в кварце также есть. Кстати, в коробке передач автомобиля там их, металлических шестеренок, тоже есть. Там душа обитает, али нет, и чья? Теряюсь в догадках. Просветите.
__________________
носится: GMT II;
остались: Parsifal, Citizen "open heart";
ушли: Nautilus, Node, Signo
Ответить с цитированием
  #498  
Старый 19.11.2015, 20:39
perstkov perstkov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 112 раз(а) в 44 сообщениях
Просвещаю.... Когда делают любую вещь мастера вкладывают свое умение и труд, возможно вещи сделанные с любовью или ненавистью и имеют "душу" возможно и нет.... Это дело веры и стереотипов, но утверждать что дело только в металле или пластике.... Не в нем дело. Следующий шаг механических часов какой будет? Они и так пластмассовые, осталось поставить два дисплея спереди и сзади и на одном показывать стрелки ,а на другом шестеренки.... А динамик будет транслировать или тик- так или ку-ку
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! perstkov за это сообщение:
Mady266 (30.04.2018)
  #499  
Старый 20.11.2015, 15:26
Nakim Nakim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Поволжье
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 1,214
Поблагодарили 856 раз(а) в 201 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Ну я не знаю. Вот есть механика типа Вашерона или Ланге, где все детали hand-crafted, где над часами трудилась куча спецов, а точность хода выверяют неделями. Где часы реально красивые и передают те самые эмоции, которые передавали карманные часы высокого класса ранее.
Но что передает унылая механика на ЕТА без отделки, где мосты вспе расцарапаны и так и покрыты дешевым никелем, где на винтах зазубрины от резца, где камни страшные, а отверстия под камни в задирах, где детали блестят не красивой поверхностью под зеркало, а поверхностью с "оспинами", где стрелки примитивные, а циферблаты дешевые и напечатаны в один слой. Где корпуса сделаны в Китае, собственно где и ремешки.
И это все почему-то имеет непонятно откуда взявшуюся душу. Причем для поиска души даже крышку со стеклом делают, чтобы кто-то мог любоваться??? этими механизмами. Что там можно найти, кроме откровенно дешево сделанных компонентов, я и не знаю. И в этом плане насколько С01 будет смотреться проигрышней, если он все же технологичней и честнее. Все же разница в стоимости вилки и анкерного колеса пластиковых и железных, из-за которых весть сыр бор на столько страниц, существенно меньше, чем разница в стоимости часов на 7750 и С01.
Просто пластик сам по себе материал дешевый и ассоциируеться с дешевкой или китаем,кому как удобнее. Возможно все эти технологичные часы здорово,но простые рабочие люди обычно хотят качественные механические часы и на всю жизнь,как с ориентами например. Ведь в ремонт их приносят и сыновья и внуки хозяев. Мне кажеться человек купивший себе на юбилей хронограф с обсуждаемым механизмом,не будет рад услышать,что через 10 лет ему придеться их оставить в мастерской. Наверное для тех кто может позволить себе купить такие часы как игрушку это прикольно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Nakim за это сообщение:
strpol (01.02.2019)
  #500  
Старый 20.11.2015, 16:18
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 8,422
Сказал(а) спасибо: 3,156
Поблагодарили 22,440 раз(а) в 4,811 сообщениях
Отчасти соглашусь, дешевый материал, я поэтому никак не приемлю кремниевую технологию. Тоже самое - не на года. Колесо точно так же не поддается ремонту в случае повреждения. Хотя кремний безусловно на голову выше пластика.
Возможно именно поэтому я собираю старинные часы, их действительно не стыдно передавать по наследству. Хотя от отца мне остались помимо всего и две Электроники - простенькие часы. Одни даже ношу иногда, пластик внутри не раздражает.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
strpol (01.02.2019)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маленький обзор - часы Orient на ручном подзаводе Krosya Orient 12 19.04.2017 13:24
Позор кутюрьям! krojat Офтопик 27 28.11.2012 14:14
Позор EMS Почты России, или что делать :( Yuyu Офтопик 31 21.11.2011 15:15
Позор! Из-за долга во Владивостоке погашен Вечный огонь... Алексей1965 Офтопик 27 05.10.2011 12:59


Часовой пояс UTC +3, время: 13:01.

Google Analytics