Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Закрытая тема
 
Опции темы
  #271  
Старый 10.06.2017, 18:32
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,134
Сказал(а) спасибо: 9,004
Поблагодарили 21,275 раз(а) в 9,215 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Одного упорства, невзирая на слабость доводов и нежелание креативно осмысливать предмет обсуждения, для рождения истины недостаточно. Увы, для уважаемого Baroque истина не имеет никакого значения, ему нужна победа в споре, и не важно, как он её добьется, и будет ли это победой, в привычном нам понимании. На наше счастье открытые площадки сохраняют весь ход обсуждения для широкого круга читателей, и скрыть не конструктивность позиции или выдавать казус за победу не получается. Но понять это дано не всем, ибо из опыта словесных перепалок горе диспутёры выносят уверенность в том, что за кем последнее слово, тот и победил. Однако то, что написано пером, не вырубишь ничем, и не важно, чья была последняя строчка…
Отрицать и не соглашаться с очевидным и с охотой обсуждать не предмет а вдруг переключаться на комментирование оппонента, это как последний приют убогого демагога
многим давно известно))
Этот пользователь сказал Спасибо! Baroque за это сообщение:
Vladimir Landau (10.06.2017)
  #272  
Старый 10.06.2017, 18:36
Аватар для max888
max888 max888 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2016
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 2,156
Сказал(а) спасибо: 25,055
Поблагодарили 23,246 раз(а) в 1,589 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CapsLock Посмотреть сообщение
но когда речь идет об вещах уровня Ролекс,хотим мы или не хотим,эта магия имени есть только у оригинала.
Расскажите мне дремучему какая вообще магия может быть у вещи за условно десятку грина(что такое сила бренда мне прекрасно известно).Я вот никакой магии никогда не наблюдал и у гораздо более дорогих предметов.Или я не внушаемый человек либо в магиях ничего не понимаю?И еще,уровень Ролекс это что за уровень?Ведь на их стоимость ничего значимого в жизни сделать нельзя,так,ерунду всякую разве что.Для меня обладание Ролексом(оригинальным),как и любыми другими часами не показатель вообще ничего.
__________________
Обстоятельства не отменяют обязательств!
Этот пользователь сказал Спасибо! max888 за это сообщение:
Rexxmajor (12.06.2017)
  #273  
Старый 10.06.2017, 18:48
Аватар для CapsLock
CapsLock CapsLock вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2017
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 3,175
Сказал(а) спасибо: 8,963
Поблагодарили 4,909 раз(а) в 2,418 сообщениях
Мне эти флюиды тоже как то не щекочут ничего,но ведь не было бы вообще этого разговора и многих других без учета этой самой "магии",с чего был тогда весь мир завален ролексообразными,ролексоподобными часами?Таг Хоер,Ориент,Касио,Глицин,Ситизен,Сейко и еще куча всяких компаний использующих дизайн Ролекса-это все просто так?P.S Слово "магия" я стараюсь в кавычках всегда употреблятьА уровень хороший,недаром некоторые компании костьми ложатся,лишь бы дойти до этого уровня.
__________________
Идеология-это описание невидимой цели,которая оправдывает видимые средства...
  #274  
Старый 10.06.2017, 18:54
Sergei77 Sergei77 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: SG
Сообщений: 2,496
Сказал(а) спасибо: 818
Поблагодарили 2,400 раз(а) в 1,127 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Так и есть, особенно ярко это ощущается в винтаже, военном
А мне вот очень Зенит и Ревю Дашки нравятся, но не могу себя заставить оригинал носить. А вот хорошую копию носил бы с удовольствием.
  #275  
Старый 10.06.2017, 19:10
Аватар для Drugan V
Drugan V Drugan V вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.01.2016
Адрес: РФ г. Ставрополь
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 5,041
Поблагодарили 489 раз(а) в 219 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CapsLock Посмотреть сообщение
Думаю не все так просто в датском королевстве-"копия просветитель"полезна окажется для человека,который часы воспримет не как цацку со звучным именем,а как явление в целом,как пропуск в интересный и разнообразный мирНо это лирикаИ множество факторов,нюансов и подводных камней на этом пути:и главный-как бы хороша не была копия,"магии"оригинала у нее не будет(я далек от всякой метафизики)но когда речь идет об вещах уровня Ролекс,хотим мы или не хотим,эта магия имени есть только у оригинала.
CapsLock, конечно, нельзя не согласиться с тем, что есть нечто такое, ну, скажем "магия", а почему, действительно, не магия, как раз, самое что ни есть магия, что воздействует на наше восприятие, поведение, поступки, Однако, я где то в глубине души понимаю, что эта магия искусственная, это что то магия-иллюзия... Вот это понимание и осознание такой магии заставляет меня сопротивляться этому гипнозу.

И здесь я согласен с max888 и задаюсь также подобными вопросами

Цитата:
Сообщение от max888 Посмотреть сообщение
Расскажите мне дремучему какая вообще магия может быть у вещи за условно десятку грина(что такое сила бренда мне прекрасно известно).Я вот никакой магии никогда не наблюдал и у гораздо более дорогих предметов.Или я не внушаемый человек либо в магиях ничего не понимаю?И еще,уровень Ролекс это что за уровень?Ведь на их стоимость ничего значимого в жизни сделать нельзя,так,ерунду всякую разве что.Для меня обладание Ролексом(оригинальным),как и любыми другими часами не показатель вообще ничего.
Мне кажется вот здесь очень четко раскрывается суть всей этой магии:

Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Ну не совсем. Думаю, львиная доля затрат монстров, типа Ролекс – спонсорство, рекламные акции, имиджевые мероприятия, суперупаковка, поддержка бутиков рекламной продукцией, мегазарплаты мегатопов и прочая лабуда, никак не связанная с производством. Поэтому, даже если создать полную копию оригинала (в схожих тиражах), то себестоимость копии с учетом всех затрат на продвижение будет существенно ниже оригинала. И это я о современных часах, с винтажом такая логика не работает.
Что до пользы или вреда фейков, то тут, как и во всём, что связано с социумом и с человеком вообще, работает замысловатая диалектика, как с лекарствами, которые в больших количествах превращаются в яды. Именно из-за неоднозначности ситуации и возникает столько трений при обсуждении. Народ смешивает понятия, экстраполирует частности в общее видение и наоборот, вот и холиварят.
Одно радует: рынок винтажа развивается, а значит у часов, как у вымирающего предмета обихода есть будущее, пусть и неоднозначное.
Этот пользователь сказал Спасибо! Drugan V за это сообщение:
Rexxmajor (12.06.2017)
  #276  
Старый 10.06.2017, 19:12
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 6,332 раз(а) в 1,606 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Я говорил о том что для брендов такая "реклама" пагубная. Пользы от нее бренду никакой, только вред
Видимо поэтому многие медийные продукты прибегают к чёрному пиару...

Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Очень трогательно, но какое это имеет отношение к делу. Многие вообще не знают ни о памах ни о марина милитаре, а некоторые думают что ролекс это часы за десятку которые теряют вид после пары месяцев носки
О настоящем ролексе знают конечно большее число, но не благодаря фэйкам. А то что человек купивший подделку за 10долларов узнал впервые о ролексах так самому бренду от этого скорее хуже. Ибо покупатели часов за 10долларов не ЦА ролекс. И как уже неоднократно писал количество фэйковых ролексов, превышающее оригинальную продукцию, портит и обесценивает репутацию эксклюзивных часов
Много букв, а чего сказать-то хотели этим длинным обзацем?
  #277  
Старый 10.06.2017, 19:14
Аватар для max888
max888 max888 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2016
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 2,156
Сказал(а) спасибо: 25,055
Поблагодарили 23,246 раз(а) в 1,589 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CapsLock Посмотреть сообщение
А уровень хороший,недаром некоторые компании костьми ложатся,лишь бы дойти до этого уровня.
В этом смысле да,часы отличные,я и не спорю.
__________________
Обстоятельства не отменяют обязательств!
Этот пользователь сказал Спасибо! max888 за это сообщение:
CapsLock (10.06.2017)
  #278  
Старый 10.06.2017, 19:22
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 6,332 раз(а) в 1,606 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Это наталкивает на мысль, что либо мы не видим всех усилий производителей по борьбе с фейкоделами, либо реальные потери от фейков гораздо ниже, чем это принято считать, и бороться с ними для производителей экономически нецелесообразно. Вот они и шумят по-дешевке, поддерживая имидж чистоплюев, а на самом деле забили на всё давно.
Да такая борьба может быть дежурной акцией в рамках рекламной кампании. Все довольны, но не до всех дошло..)) С этим бороться не реально и, соответсвенно, бессмысленно. Рынок фейка был всегда и будет. Совсем борзые ставят клеймо, более "честные" воруют чужой дизайн, но ставят своё клеймо.
  #279  
Старый 10.06.2017, 19:23
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,134
Сказал(а) спасибо: 9,004
Поблагодарили 21,275 раз(а) в 9,215 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Динь-Динь Посмотреть сообщение
Видимо поэтому многие медийные продукты прибегают к чёрному пиару...



Много букв, а чего сказать-то хотели этим длинным обзацем?
Медийные продукты и брендинг вещи совершенно разные.
У первого задача просто информационный фон. У второго задача именно положительная репутация.

То что фэйк никакой информации о бренда не несёт . Кроме той что у некоторых может сложиться впечатление что Ролекс это дешевка за 10$.

P.S. Вам тоже был вопрос про информацию в сети на которую Вы сослались о соотношении подделок к оригиналам.
  #280  
Старый 10.06.2017, 19:38
Аватар для Millioner
Millioner Millioner вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,055
Сказал(а) спасибо: 3,327
Поблагодарили 21,973 раз(а) в 1,464 сообщениях
Цитата:
Сообщение от max888 Посмотреть сообщение
Расскажите мне дремучему какая вообще магия может быть у вещи за условно десятку грина
Если человек не увлечен (например часами), магии нет. Просто вещь(часы) за 10-ку.
Этот пользователь сказал Спасибо! Millioner за это сообщение:
max888 (10.06.2017)
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О втором законе материалистической диалектики.Или ExplorerIIvs.JLC Reverso GrandeDate Спецправо Rolex 57 23.09.2014 19:20
О втором законе материалистической диалектики.Или ExplorerIIvs.JLC Reverso GrandeDate Спецправо Jaeger-LeCoultre 3 01.04.2014 00:20
О втором законе материалистической диалектики.Или ExplorerIIvs.JLC Reverso GrandeDate Спецправо Статьи о часах наших пользователей 0 20.01.2014 12:47
Новая реальность или гора пришла к Магомету. disdep Офтопик 7 12.04.2013 02:24


Часовой пояс GMT +3, время: 08:27.

Google Analytics