Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Закрытая тема
 
Опции темы
  #241  
Старый 09.06.2017, 17:54
Sergei77 Sergei77 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: SG
Сообщений: 2,496
Сказал(а) спасибо: 818
Поблагодарили 2,398 раз(а) в 1,126 сообщениях
Цитата:
Сообщение от stanalma Посмотреть сообщение
интересно бы увидеть А++ эти самые
И не на сайтовых фото,где фото оригиналов,
А живые реально сделанные
Кто же в твердой памяти их в этой теме выложит

Кстати, че-то последнее время фейки становятся предметом холиваров в том или ином контексте. Неужели началось? http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=57
Всех с пятницей
  #242  
Старый 09.06.2017, 19:00
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,906
Сказал(а) спасибо: 4,500
Поблагодарили 9,373 раз(а) в 2,451 сообщениях
Отправить сообщение для Vladimir Landau с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от stanalma Посмотреть сообщение
такие реплики по вложениям должны быть сравнимы с оригиналами, т.е иметь цену оригинала
Ну не совсем. Думаю, львиная доля затрат монстров, типа Ролекс – спонсорство, рекламные акции, имиджевые мероприятия, суперупаковка, поддержка бутиков рекламной продукцией, мегазарплаты мегатопов и прочая лабуда, никак не связанная с производством. Поэтому, даже если создать полную копию оригинала (в схожих тиражах), то себестоимость копии с учетом всех затрат на продвижение будет существенно ниже оригинала. И это я о современных часах, с винтажом такая логика не работает.
Что до пользы или вреда фейков, то тут, как и во всём, что связано с социумом и с человеком вообще, работает замысловатая диалектика, как с лекарствами, которые в больших количествах превращаются в яды. Именно из-за неоднозначности ситуации и возникает столько трений при обсуждении. Народ смешивает понятия, экстраполирует частности в общее видение и наоборот, вот и холиварят.
Одно радует: рынок винтажа развивается, а значит у часов, как у вымирающего предмета обихода есть будущее, пусть и неоднозначное.
__________________
А теперь я еще и поэт
http://www.stihi.ru/avtor/vladimirlandau
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Drugan V (09.06.2017), dude76 (09.06.2017), mlsnn (09.06.2017), stanalma (10.06.2017)
  #243  
Старый 09.06.2017, 20:06
Аватар для Baroque
Baroque Baroque на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,113
Сказал(а) спасибо: 8,960
Поблагодарили 21,149 раз(а) в 9,147 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
.
Что до пользы ивыли вреда фейков, то тут, как и во всём, что связано с социумом и с человеком вообще, работает замысловатая диалектика, как с лекарствами, которые в больших количествах превращаются в яды. Именно из-за неоднозначности ситуации и возникает столько трений при обсуждении. Народ смешивает понятия
Продолжая аналогию с лекарствами: рынок поддельного Ролекс привышает оборот рынка оригинальной продукции в разы. С учётом того что Ролекс стоит 10 000 долларов а стоимость фэйка колеблется от 10 до 500$. Уже видно что покупатели фэйка это никакая не ЦА Ролекс, а подобная "реклама" сродни буклетам Бентли в районной поликлинике))
Народ действительно путает брендинг и рекламу с информационной шумихой и скандалами вокруг политических/светских персон, когда действительно любой любой инфо повод может быть на руку. С рекламой брендов это не так. Бренды дорожат репутацией своего продукта и подпорченная репутация всегда вред.
В случае с элитной продукцией (ролекс, ЛВ, и прочими) рынок подделок только обесценивает саму идею элитного сегмента "товары не для всех" именно поэтому можно найти бесконечное количество подтверждений тому что бренды борятся с этим явлением пуская на эту борьбу средства.
Поводов утверждать обратное, что фэйк только на руку, нету даже если поискать.
По крайней мере лучший довод что тут приводили это голословное утверждение "я так думаю")))
Этот пользователь сказал Спасибо! Baroque за это сообщение:
Push75 (15.06.2017)
  #244  
Старый 09.06.2017, 21:01
Аватар для dmitrijshulc
dmitrijshulc dmitrijshulc вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 711
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 798 раз(а) в 273 сообщениях
Цитата:
Сообщение от kia42568 Посмотреть сообщение
Предлагаю вашему вниманию: http://kuvarsit01.com/tudor/tudor-he...-only-15-pcs./
Механизм оригинальный. На зарубежном сайте RWI этот продавец с высоким рейтингом, а эта модель полностью рассматривалась вплоть до размера и углов фасок на корпусе, сравнивая с оригиналом. Оригинальный мех, швейц. стекло, водозащиту доп. проверят и отправят вам распечатку. Единственное отличие- ориг. стрелки из золота, эти сталь с титаном. То же можно сказать и об PAM127, RXW MM20
Угу, сходил по вашей ссылке, эль примеро на каком-то мехе ASIAN 7750. Эт что? O_o А так всё есть, и бланкпан и бреге.. даже свисс мейд на цифере у некоторых. Неужели среди великого множества оригиналов трудно, порой невозможно подобрать часы на свой вкус.. И если не аналог, то альтернативу, др типа часы, не хрон, но пилот. Ок, пусть это будет не фифти фантом. К тому же у винтажников много интересного имхо. Или человек категорически не признает ничего остального, только этот бренд и эту модель (реф)?
__________________
credo, quia absurdum
  #245  
Старый 09.06.2017, 21:21
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,906
Сказал(а) спасибо: 4,500
Поблагодарили 9,373 раз(а) в 2,451 сообщениях
Отправить сообщение для Vladimir Landau с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
можно найти бесконечное количество подтверждений тому что бренды борятся с этим явлением пуская на эту борьбу средства.
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
По крайней мере лучший довод что тут приводили это голословное утверждение "я так думаю")))
Вот Вам неймётся, что ж вы в тролля играете, осуждаете участников беседы в пренебрежении конкретикой, а сами еще ни одной цифири не процитировали. Симптоматично…
Ну, давайте попробуем по-Вашему. Пусть это послужит Вам примером корректного обсуждения проблемы. Надеюсь, впредь Вы будете так же информативны в своих утверждениях.
Сколько на Ваш взгляд ежегодно тратит неоднократно упоминавшийся Вами LV на борьбу с подделками? Поскольку от Вас эту информацию получить удаётся лишь в формате «много», найду в себе силы отыскать информацию в сети.
Итак, часто упоминаемая Вами компания LV тратит на борьбу с контрафактом до 15 млн. евро в год. Источник http://insidegates.ru/v-gostyah-u-zo...t-kontrafakta/
Выручка LV достигла 37,6 млрд евро в 2016 году, несложные вычисления позволяют оценить затраты на борьбу с подделками в 4,2% от годовой выручки. Такие серьёзные затраты ни в какое сравнение не идут с традиционными размерами сезонных скидок на одежду… Рассмешил?
Да такие затраты на борьбу с контрафактом скорее похожи на уход от борьбы. Акция алиби для возмущенных фанатов марки. Издевательство над добропорядочными бюргерами, выкладывающими свои кровные за товары не заботящейся о своей, скажу больше, об их защищенности от дурного глаза, компании.
__________________
А теперь я еще и поэт
http://www.stihi.ru/avtor/vladimirlandau
  #246  
Старый 09.06.2017, 21:52
Аватар для oldfox
oldfox oldfox вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 5,397
Сказал(а) спасибо: 9,890
Поблагодарили 9,523 раз(а) в 2,311 сообщениях
Только вроде как 2,5 промилле, если с цифрами не опять чатались
Этот пользователь сказал Спасибо! oldfox за это сообщение:
Vladimir Landau (09.06.2017)
  #247  
Старый 09.06.2017, 21:58
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,906
Сказал(а) спасибо: 4,500
Поблагодарили 9,373 раз(а) в 2,451 сообщениях
Отправить сообщение для Vladimir Landau с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от oldfox Посмотреть сообщение
Только вроде как 2,5 промилле
Вот Вы тоже, нетерпеливый
На самом деле получается, что LV тратит на борьбу с контрафактом АЖЖЖ 0,04% от выручки.
Это уважаемый Baroque должен был приметить, и попытавшись разнести мои доводы в пух и прах, завязнуть еще глубже
В общем, отношение к фейкам супербрендов очевидно. Они их публично "ненавидят", а по факту не парятся...
__________________
А теперь я еще и поэт
http://www.stihi.ru/avtor/vladimirlandau
  #248  
Старый 09.06.2017, 22:15
Аватар для Baroque
Baroque Baroque на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,113
Сказал(а) спасибо: 8,960
Поблагодарили 21,149 раз(а) в 9,147 сообщениях
Во первых я не говорил про объемы. Уже сам факт что бюджет выделяется на борьбу с фэйком свидетельство того что сами бренды с Вашими выводами не согласились бы
Хоть в целом статья о том что теряет экономика, там есть фразы которые говорят о конкретных потерях самих брендов
Цитата:
В результате местные компании вынуждены нанимать целые армии юристов и частных сыщиков для того, чтобы бороться с пиратами. В качестве примера приводится информация о том, что всемирно известный бренд Lacoste тратит на борьбу с подделками 3 млн. евро в год. Компания Vuitton, чья марка LV является одной из наиболее известных (и наиболее копируемых) на рынке товаров из кожи, тратит на эти же цели до 15 млн. евро.
И ни слова о том что они что-либо приобретают.

В общем зачем предоставлять ссылки когда Вы и сами с этим отлично справились ))

Я бы не стал сопоставлять выручку и затраты на борьбу с фэйком , тем более не зная её структуры и затратной части. Вот если бы Вы показали затратные статьи и выделили бы там отдельно эти 15 млн . (И это судя из контекста только оплата юристов )

То было бы репрезентативно. Или прибыль даже лучше. Какой процент от прибыли съедают эти юристы. А так ниачем.
гениальное опровержение своих же измышлений))
Если продолжите гуглить продвинетесь ещё дальше в опровержении своих теорий. Ибо как я уже писал они основаны лишь на мнении и манкировании фактами (15 млн видите ли мало) . То есть на пустом месте.
  #249  
Старый 09.06.2017, 22:33
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,906
Сказал(а) спасибо: 4,500
Поблагодарили 9,373 раз(а) в 2,451 сообщениях
Отправить сообщение для Vladimir Landau с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Если продолжите гуглить продвинетесь ещё дальше в опровержении своих теорий.
Так что, фактов и цифер не будет?
Ну тогда и смысла обсуждать проблему с Вами нет. Без цифер плохо, с циферами неправильно, но как правильно не скажу, потому как гуглите сами...
Тролль, он и в Африке тролль.
А я уж было подумал, что щас до корня зла докопаемся. Ан нет, всё как всегда.
И ладненько
__________________
А теперь я еще и поэт
http://www.stihi.ru/avtor/vladimirlandau
  #250  
Старый 09.06.2017, 22:36
Аватар для Baroque
Baroque Baroque на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,113
Сказал(а) спасибо: 8,960
Поблагодарили 21,149 раз(а) в 9,147 сообщениях
Ну так какие цифры Вам ещё ?
15 млн. Евро на юристов, Цифры? Или что это , вода как и все Ваши фантазии на тему?
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О втором законе материалистической диалектики.Или ExplorerIIvs.JLC Reverso GrandeDate Спецправо Rolex 57 23.09.2014 19:20
О втором законе материалистической диалектики.Или ExplorerIIvs.JLC Reverso GrandeDate Спецправо Jaeger-LeCoultre 3 01.04.2014 00:20
О втором законе материалистической диалектики.Или ExplorerIIvs.JLC Reverso GrandeDate Спецправо Статьи о часах наших пользователей 0 20.01.2014 12:47
Новая реальность или гора пришла к Магомету. disdep Офтопик 7 12.04.2013 02:24


Часовой пояс GMT +3, время: 16:51.

Google Analytics