Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 07.02.2017, 16:25
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 6,638
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 2,865 сообщениях
Dievas с технологией "6steel".
http://www.dievaswatches.com/what-is-dievas-6steel.html

Цитата:
Dievas 6Steel is a propriety case hardening process developed by Dievas Watch Company in collaboration with our specialized high tech metallurgy partner. Firstly, our premium 316L CNC watch case is heated in a mixture of carbon gases at precised low temperature to allow diffusion of atoms. This intricate process is duplicated repeatedly over long hours to superimpose supersaturation and concentration of carbon.

The sudden immense energy from carbon atoms accumulation results in 30µm layered hardening of the case to 1300 Hv on the Vickers scale(6 times the orignal hardness of normal stainless steel). The toughened case is then put through a vacuum chamber for plasma coating to elevate the corrosion resistance, particularly sea water and sweat immunity. This multi layering process makes the 6Steel case an ideal candidate for use in sports and diving watches.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Dievas6SteelDiagram.jpg
Просмотров: 61
Размер:	32.7 Кб
ID:	1685426
В итоге имеем следующую картину:



Нажмите на изображение для увеличения
Название: СДАД.jpg
Просмотров: 165
Размер:	74.9 Кб
ID:	1685442
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! ARTEM KUZMIN за это сообщение:
a123 (23.11.2017), AlexeyLED (07.02.2017), dRasha (08.02.2017), NoZvezda (07.02.2017), PocoLoco (07.02.2017), shaggy01 (29.11.2017), Гена Бобков (07.02.2017)
  #42  
Старый 07.02.2017, 16:30
AlexeyLED AlexeyLED вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: LED SAINT PETERSBURG /RU:RUSSIA
Сообщений: 3,061
Сказал(а) спасибо: 2,652
Поблагодарили 3,689 раз(а) в 1,772 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение


В итоге имеем следующую картину:

Для наглядности, добавьте строку, что
WC/C tungsten/tungsten carbide - amorphous diamond-like carbon 1,000 HV

WC/W2C tungsten carbide + ceramic/tungsten semi carbide + ceramic 1,400 - 1,900 HV

А стало быть - выше 1000 уже приближаются к керамике и DLC
__________________
Sapienti sat
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 07.02.2017, 16:36
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 6,638
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 2,865 сообщениях
Цитата:
Сообщение от AlexeyLED Посмотреть сообщение
Для наглядности, добавьте строку, что
WC/C tungsten/tungsten carbide - amorphous diamond-like carbon 1,000 HV

WC/W2C tungsten carbide + ceramic/tungsten semi carbide + ceramic 1,400 - 1,900 HV

А стало быть - выше 1000 уже приближаются к керамике и DLC
исходный файл с табличкой доступен для редакции:
Закалённая сталь.zip
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ARTEM KUZMIN за это сообщение:
AlexeyLED (07.02.2017)
  #44  
Старый 07.02.2017, 16:36
PocoLoco PocoLoco вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Russia
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 1,203
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 508 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Dievas с технологией "6steel".
По сути, это разновидность цементации или нитроцементации ("watch case is heated in a mixture of carbon gases") с последующим плазменным напылением ("a vacuum chamber for plasma coating").

Главное, обозвать это красивыми словами и запатентовать.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! PocoLoco за это сообщение:
AlexeyLED (07.02.2017), ARTEM KUZMIN (07.02.2017)
  #45  
Старый 07.02.2017, 16:48
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 3,536
Сказал(а) спасибо: 2,090
Поблагодарили 6,435 раз(а) в 1,639 сообщениях
Есть мысль закалить/зачернить для теста востоки - интересно, свойства стали относительно размеров изменятся или нет?

Цитата:
Сообщение от PocoLoco Посмотреть сообщение
Главное, обозвать это красивыми словами и запатентовать.
Особенно у этого бренда такие усложнения малопонятны, когда в корпусе куча пыли, грязи и разводов...
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 07.02.2017, 16:50
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 6,638
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 2,865 сообщениях
Цитата:
Сообщение от PocoLoco Посмотреть сообщение
По сути, это разновидность цементации или нитроцементации ("watch case is heated in a mixture of carbon gases") с последующим плазменным напылением ("a vacuum chamber for plasma coating").

Главное, обозвать это красивыми словами и запатентовать.
В ссылке которую ранее привёл ув. AlexeyLED ( http://forum.watch.ru/showpost.php?p...6&postcount=35 ) упоминается о процессе "Kolsterizing".
Поиск в сети выдал следующее:
http://www.bodycote.com/en/site-serv...sterising.aspx
Цитата:
Kolsterising®
Kolsterising® is a proprietary Bodycote diffusion process which enhances the mechanical properties of austenitic and duplex stainless steel, nickel base and cobalt chromium alloys without affecting the good corrosion resistance of the base material. The process introduces massive amounts of 'carbon' into the 'austenitic' structure and leads to the formation of what is called S-phase or expanded austenite.

As a result, the steel surface gets 4-5 times harder (900-1200HV) than the untreated material and finally leads to an increase in wear resistance, fatigue life, erosion and cavitation resistance. Diffusion depth up to 50µm can be obtained without lowering the corrosion resistance or affecting the magnetic properties of the base material. As a positive side effect the tendency of galling or fretting will be eliminated.

The Kolsterising® process has no effect on the size, shape, colour or roughness of the treated parts.

Numerous applications for Kolsterised steel components and parts can be found in the food & beverage industry, in chemical production equipment, medical devices, offshore drilling equipment, oil & gas and automotive industry.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ARTEM KUZMIN за это сообщение:
PocoLoco (07.02.2017)
  #47  
Старый 08.02.2017, 11:17
Аватар для watchcenter
watchcenter watchcenter вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Germany
Сообщений: 1,462
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 4,971 раз(а) в 894 сообщениях
нет нет нет!!! Нельзя корпуса часов закалить цементацией, нельзя делать плазмонинтрирование!!! Все это влияет на антикорозинные свойства. Ни одна из фирм в Германии не готова была нам предложить такой способ закалки. Все говорят о возможных проблемах с коррозиестойстью.

Патент Дамаско вызвал у меня сомнения именно в формулеровке. Я себе представлял, что именно Дамаско эту сталь разработал (состав), а исходя из патента - он использует уже существующую сталь в производстве корпусов.

ув. PocoLoco говорит правильные вещи, мне тоже говорили об это в киевском институте Патона. И трактовка была очень похожая. И убеждали меня, что 316ю можно калить и что мол медицинсукие инструменты калят и т.д. и т.п. Все это не так. Ни одна из компаний в Германии этого делать не может.

Технология у Sinn, Archimede и Dievas идентичные. Называется этот процесс кольстеризация. Только эта компания готова обеспечить качественную закалку. Точка! Нет альтернатив. Мной было отправлено около 50 запросов в разные организации. Нет решения другого. И, кстати, профессора киевского университета ничего об этом не знают. Не в обиду PocoLoco - может это тоже новое для Вас?

З.Ы, когда я говорил, что нет такого понятия как нержавейка - было условно. Или Вы готовы утверждать, что есть такая сталь, которая не оксидирует? Само то понятие есть, но оно весьма и весьма условное и металлурги стараются его избегать. Ну какая же 08Х18Н10 нержавейка? Ржавейка очень даже.

Цитата:
Существует довольно широкий класс сталей и сплавов, которые хорошо упрочняются, будучи при этом нержавеющими (например, мартенситно-стареющие). Так что я не сомневался бы в этом патенте.
Цитата:
Если применить закалку с последующим старением, то характеристики только улучшатся.
какими свойствами будет обладать такие стали в сравнении с 03Х17Н14М3? Как будет себя вести сталь в агрессивной среде? Закалить то мы можем и 40Х13, но зачем?

И да, какие мартенситно-стареющие стали не имеют в своем составе никеля? Или его минимальное кол-во (при условии, что антикоррозионные свойства должны сохранится)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! watchcenter за это сообщение:
ARTEM KUZMIN (08.02.2017), dRasha (08.02.2017)
  #48  
Старый 08.02.2017, 12:13
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 6,638
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 2,865 сообщениях
Цитата:
Сообщение от watchcenter Посмотреть сообщение
Технология у Sinn, Archimede и Dievas идентичные. Называется этот процесс кольстеризация. Только эта компания готова обеспечить качественную закалку. Точка! Нет альтернатив. Мной было отправлено около 50 запросов в разные организации. Нет решения другого.
А что скажете по этому поводу:

Технология Kolsterising®, принадлежит компании Bodycote plc.
Названная технология позволяет увеличивать твёрдость поверхности деталей из следующих материалов: нержавеющие стали, никелевые и кобальт-хромовые сплавы.
"All stainless steel as well as nickel-based and cobalt-chromium alloys can be treated by various S3P processes." (с) http://www.bodycote.com/en/services/...processes.aspx

В тоже врямя SINN заявляет, что его технология закалки TEGIMENT, распространяется на более широкий ряд материалов:
"Originally TEGIMENT Technology was only used on stainless steel cases. The term is now used to refer to all materials with a hardened surface." (с) http://www.sinn.de/en/TEGIMENT.htm

Что подверждается наличием в линейке SINN часов с закалённым титановым корпусом:
http://www.sinn.de/en/Modell/EZM_10_TESTAF.htm
http://www.sinn.de/en/Modell/T1.htm
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sinn.jpg
Просмотров: 86
Размер:	253.6 Кб
ID:	1686506

Sinn использует grade 2 titanium и grade 5 titanium, в которых отсутствуют элементы никель, кобальт и хром.
http://www.sinn.de/en/Technology_Glossary.htm
http://continentalsteel.com/titanium...s/cp3-grade-2/
http://continentalsteel.com/titanium/grades/grade-5/
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 08.02.2017, 12:33
Аватар для watchcenter
watchcenter watchcenter вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Germany
Сообщений: 1,462
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 4,971 раз(а) в 894 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
А что скажете по этому поводу:

Технология Kolsterising®, принадлежит компании Bodycote plc.
Названная технология позволяет увеличивать твёрдость поверхности деталей из следующих материалов: нержавеющие стали, никелевые и кобальт-хромовые сплавы.
"All stainless steel as well as nickel-based and cobalt-chromium alloys can be treated by various S3P processes." (с) http://www.bodycote.com/en/services/...processes.aspx

В тоже врямя SINN заявляет, что его технология закалки TEGIMENT, распространяется на более широкий ряд материалов:
"Originally TEGIMENT Technology was only used on stainless steel cases. The term is now used to refer to all materials with a hardened surface." (с) http://www.sinn.de/en/TEGIMENT.htm



Что подверждается наличием в линейке SINN часов с закалённым титановым корпусом:
http://www.sinn.de/en/Modell/EZM_10_TESTAF.htm
http://www.sinn.de/en/Modell/T1.htm
Вложение 1686506

Sinn использует grade 2 titanium и grade 5 titanium, в которых отсутствуют элементы никель, кобальт и хром.
http://www.sinn.de/en/Technology_Glossary.htm
http://continentalsteel.com/titanium...s/cp3-grade-2/
http://continentalsteel.com/titanium/grades/grade-5/
Кольстеризация включает в себя множество различных процессов. Например закалку стали они называют К33. Даже по описанию Зинна понятно, что изначально они назвали этот процесс тигрментированием, а потом не стали париться и закалку титана так же обозначили.

вторую часть вопроса я не понял. Сорри
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 08.02.2017, 12:52
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 6,638
Сказал(а) спасибо: 5,215
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 2,865 сообщениях
Юрий, я правильно понял, что Вы полагаете следующее:
1. Синн закаляет титан по технологии отличающейся от Kolsterising (технология Kolsterising не позволяет закалять титан).
2. Синн закаляет сталь по технологии Kolsterising. Этой же технологией закаляют сталь Диевас и Архимед.
3. Вся совокупность технологий закалки у Синн получила название Tegiment.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравним часы с автомобилями Elektrichek Офтопик 21 14.03.2015 08:12
Закаленные минеральные стекла annasm Общий раздел 0 23.08.2011 10:44
Давайте поразмышляем Кулман Orient 55 11.03.2011 21:12
citizen калибр 4166 сравним ли с seiko 6r15 dmitriy ed Citizen и другие японские часы 21 11.09.2010 20:16
Сравним?! VV Общий раздел 8 18.05.2007 18:25


Часовой пояс GMT +3, время: 14:03.

Google Analytics