Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Полет
Регистрация | Забыли пароль?

Полет

Форум о часах Полет.
Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 01.01.2017, 17:02
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 461
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Hunter1980 Посмотреть сообщение
Думаю здесь две версии. почему так получилось:
1- Государство может мало денег предложило за брэнд Полёт, банкиры они люди расчетливые-однако.
2- Вышеупомянутый банкир оказывается псевдопатриотом, сейчас таких много. На словах одно, ( за Родину , за Страну, за людей) а на деле совсем другое ( За свой карман и свои шкурные интересы).
Получается как-то так однако
А что, банкир где-то утверждал подобное о своем патриотизме? На то он и банкир и бизнесмен, чтобы получать прибыль, видимо предложение о покупке не соответствовало. Кстати, а есть ли пруф об этом предложении?
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 03.01.2017, 14:53
Аватар для Hunter1980
Hunter1980 Hunter1980 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Россия, Тамбов.
Сообщений: 1,633
Сказал(а) спасибо: 6,316
Поблагодарили 2,753 раз(а) в 897 сообщениях
Про наследников 1МЧЗ и его калибра 3133 говорили, а теперь можно обсудить другой калибр 2612 и часы Полет -будильник ( Полет -сигнал), второй механизм после 3133. Наручные часы с будильником сейчас мало кто делает, за исключением Швейцарцев, но они очень дорогие. Делали часы на базе 2612- после распада завода тоже много фирм и предприятий и где сейчас оборудование на калибр 2612
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 954053783.jpg
Просмотров: 104
Размер:	393.3 Кб
ID:	1645385   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 40303951.jpg
Просмотров: 100
Размер:	53.5 Кб
ID:	1645386   Нажмите на изображение для увеличения
Название: i76374-icon-original.jpg
Просмотров: 106
Размер:	79.5 Кб
ID:	1645387   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16525.750x0.jpg
Просмотров: 100
Размер:	57.0 Кб
ID:	1645388  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Hunter1980 за это сообщение:
ZeppelinSPb (28.01.2017)
  #63  
Старый 03.01.2017, 14:58
Faustus Faustus вне форума   Автор этой темы
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,118
Сказал(а) спасибо: 2,040
Поблагодарили 2,332 раз(а) в 435 сообщениях
Так знамо где, на ЧЧЗ Было даже несколько моделей у Востока с 2612, правда, все корпуса латунные По легенде, работники ЧЧЗ разобрали станки, чтоб "там всё смазать и почистить", а правильно собрать назад уже не смогли, потому возможность производства полностью утрачена Проверить данные факты возможности нет
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Faustus за это сообщение:
Hunter1980 (03.01.2017)
  #64  
Старый 04.01.2017, 13:57
Аватар для Hunter1980
Hunter1980 Hunter1980 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Россия, Тамбов.
Сообщений: 1,633
Сказал(а) спасибо: 6,316
Поблагодарили 2,753 раз(а) в 897 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Faustus Посмотреть сообщение
Так знамо где, на ЧЧЗ Было даже несколько моделей у Востока с 2612, правда, все корпуса латунные По легенде, работники ЧЧЗ разобрали станки, чтоб "там всё смазать и почистить", а правильно собрать назад уже не смогли, потому возможность производства полностью утрачена Проверить данные факты возможности нет
В каком году продали оборудование калибра 2612 на ЧЧЗ?. Волмакс сделал ( собрал -корпус Китай и механизм где-то взял?) очень много часов с механизмом 2612 ( Полет- сигнал, Буран -сигнал, Авиатор-сигнал и т.д)-откуда механизмы либо запасы, либо с ЧЧЗ?
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 04.01.2017, 16:11
Faustus Faustus вне форума   Автор этой темы
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,118
Сказал(а) спасибо: 2,040
Поблагодарили 2,332 раз(а) в 435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Hunter1980 Посмотреть сообщение
В каком году продали оборудование калибра 2612 на ЧЧЗ?. Волмакс сделал ( собрал -корпус Китай и механизм где-то взял?) очень много часов с механизмом 2612 ( Полет- сигнал, Буран -сигнал, Авиатор-сигнал и т.д)-откуда механизмы либо запасы, либо с ЧЧЗ?
Точно раньше, чем Волмакс закончил производство часов на 2612 Сам Волмакс делал из запасов. Но я также сомневаюсь, что ЧЧЗ хоть один мех на тех станках сам сделал - вместе со станками на ЧЧЗ ушла и партия мехов, так что и ЧЧЗ скорее всего все свои модели сделал из запасов. Могу ошибаться.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 05.01.2017, 12:23
Аватар для Hunter1980
Hunter1980 Hunter1980 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Россия, Тамбов.
Сообщений: 1,633
Сказал(а) спасибо: 6,316
Поблагодарили 2,753 раз(а) в 897 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Faustus Посмотреть сообщение
Так знамо где, на ЧЧЗ Было даже несколько моделей у Востока с 2612, правда, все корпуса латунные По легенде, работники ЧЧЗ разобрали станки, чтоб "там всё смазать и почистить", а правильно собрать назад уже не смогли, потому возможность производства полностью утрачена Проверить данные факты возможности нет
Однако- если предположить, что оборудование на калибр 2612 было продано на ЧЧЗ в начале 2000х годов, то легенда работники ЧЧЗ разобрали станки, чтоб "там всё смазать и почистить", а правильно собрать назад уже не смогли,- становится очень сомнительна. В те времена собрать специалистов ( оплатить командировку на ЧЧЗ) из числа бывших работников 1МЧЗ для настройки и помощи в сборке проблем не составляла, съездили бы в Чистополь и помогли тамошним инженерам и настройщикам станков. Парадокс- ситуация странная, а может просто кому-то из чиновников- это было выгодно ( просто отмыть, присвоить, откатить, деньжат на покупке оборудования). Одним словом для утрачивая калибра 2612 сделали всё, а для восстановления даже пальцем никто не пошевелил- странно однако
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 05.01.2017, 12:47
Faustus Faustus вне форума   Автор этой темы
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,118
Сказал(а) спасибо: 2,040
Поблагодарили 2,332 раз(а) в 435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Hunter1980 Посмотреть сообщение
В те времена собрать специалистов ( оплатить командировку на ЧЧЗ) из числа бывших работников 1МЧЗ для настройки и помощи в сборке проблем не составляла, съездили бы в Чистополь и помогли тамошним инженерам и настройщикам станков.
Не совсем так. Опять же по легенде, станки как и многое в СССР (и позже) были не самого высокого качества. Метал вырабатывался и притирался, соответственно станки перенастраивали. И каждый, естественно, индивидуально. И никакой технической документации об этом не существует. На ЧЧЗ это не учли, а вновь настроить заново собранные станки, которые после такого грубого вмешательства стали выдавать один только брак, видимо, было слишком уж... невыгодно. Может я ещё где-то найду более подробную информацию об этом.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 05.01.2017, 19:29
Аватар для YASEN II
YASEN II YASEN II вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 246 раз(а) в 99 сообщениях
Станки для производства механизма 2612 "Полётом" "ЧЧЗ" (где оно и сгинуло) были проданы в 2001 - 2004 годах. На них некоторое время производили продукцию под ТМ "Полёт"/"Poljot"/"Восток". Часы указанных ТМ Были в продаже в магазине на Пролетарке в 2004 - 2006 годах. Потом остались одни "Волмакс".
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 06.01.2017, 10:16
Tishin Tishin вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 2 сообщениях
У Полет-хронос производство в некоторой степени сохранилось - делают они морские хронометры и палубные часы. И станки остались, и рабочие.

А ещё у них один мастер есть, который работает на 1 МЧЗ с 1942 года.

Уникальный человек. Я с ним пообщался: он ВСЁ знает и помнит. И что завод в войну выпускал, и какие улучшения в продукцию за годы производства вносили, технические характеристики... По памяти цитирует формулы, с помощью которых регулировка хронометра производится, со всеми коэффициентами.... Работает без очков и руки у него не трясутся.

91 год человеку.

Малая часть технического архива 1мчз сохранилась только у Полет-хронос. В Московском городском архиве сохранилась только управленческая документация 1МЧЗ и 2МЧЗ.
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Tishin за это сообщение:
Alixxx (06.01.2017), Faustus (06.01.2017), Hunter1980 (06.01.2017), Javier (06.01.2017), Venkov (13.01.2017), YASEN II (06.01.2017)
  #70  
Старый 09.01.2017, 10:49
Paut Paut вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Hunter1980 Посмотреть сообщение
Однако- если предположить, что оборудование на калибр 2612 было продано на ЧЧЗ в начале 2000х годов, то легенда работники ЧЧЗ разобрали станки, чтоб "там всё смазать и почистить", а правильно собрать назад уже не смогли,- становится очень сомнительна....
Да почему же сомнительна...
Собирали специалистов. И ездили они в Чистополь, и пытались исправить. И сделали все возможное для того, что бы хоть что-то можно было выпускать на этих станках, но...
2612 начали выпускать на 1МЧЗ с 1959 года. За основу был взят (с частичной доработкой) швейцарский механизм AS 1475, тогда еще принадлежащий Eterna, вроде. Станки для производства так же были закуплены у Eterna. А теперь к вопросу о возможности настройки этих станков на ЧЧЗ...
Как рассказывали швейцарские часовщики, в 80-х годах посещавшие с делегацией 1МЧЗ, по существующим у них нормам срок службы станка составляет около 10 лет. По прошествии этого срока станок до винтика разбирается, и практически полностью утилизируется - остается только чугунная станина, на которой собирается, по сути, новый станок. Так вот эти самые швейцарцы откровенно не понимали, каким образом наши специалисты умудряются выпускать на станках которым по 20-40 лет детали с нужной точностью (там допустимые отклонения по некоторым деталям сотни микрон)... А достигалось это как раз постоянной подстройкой станков по мере износа деталей. И именно потому, что каждый станок изнашивается индивидуально, разобрав станки которые отработали уже более 40 лет (при норме в 10), собрать их, конечно, можно, но о былой точности можно уже забыть) Что и произошло, собственно)))

Цитата:
Сообщение от Faustus Посмотреть сообщение
Не совсем так. Опять же по легенде, станки как и многое в СССР (и позже) были не самого высокого качества....
станки-то как раз качественные, швейцарские) Только вот к моменту переезда на ЧЧЗ они уже в 4-5 раз превысили отпущенный им ресурс)
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Paut за это сообщение:
Faustus (09.01.2017)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"ШТУРМАНСКИЕ" часы 1 Московского часового завода имени Кирова АЛЕКСАНДР2 Другие российские часы 26 25.12.2015 15:31
Часы московского часового завода! 11art11 Что за часы? Сколько стоят эти часы? 13 21.03.2013 21:01
Моя коллекция часов 1 Московского Часового Завода АЛЕКСАНДР2 Коллекции часов 0 28.12.2010 18:04
Выставка, посвященная 80-летию Первого московского часового завода Ego Новости 0 29.09.2010 11:45
Коллекция часов 1 Московского Часового Завода от Александр2 АЛЕКСАНДР2 Полет 0 09.09.2010 21:23


Часовой пояс GMT +3, время: 07:43.

Google Analytics