Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Результаты опроса: Стоимость производства механизма 3150 Rolex
100-200 евро 42 38.89%
200-300 евро 20 18.52%
300-350 евро 10 9.26%
350-и выше 36 33.33%
Голосовавшие: 108. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #91  
Старый 25.04.2011, 00:37
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,296
Сказал(а) спасибо: 2,427
Поблагодарили 16,507 раз(а) в 3,899 сообщениях
Каждому свое. Мне вот не нужны кремниевые колеса и полностью противоударный механизм. Я ношу часы аккуратно и не имею обыкновения подвергать часы чрезмерным нагрузкам (пить, драться, играть в футбол, воевать в горячих точках, выживать в болотах Камбоджи). Для дайвинга у меня Касио и Самсунг, для велоспорта тоже что-то типа Касио - легкие часы в пластике, чтобы не было неприятных ощущений на руке при даунхиллинге. Механика - только на работу. Дом-машина-работа-машина-дом. Механика за 280 штук - редкие преставители часов, сравнимых с часами эпохи расцвета часового дела - то есть примерно середины 19 века - первой четверти 20 века. Именно в это время создавались наиболее совершенные и прекрасные образцы часового дела.
Качество обработки в часах неоспоримо имеет значение и говорит об опыте и традициях марки. Косвенно это говорит и о надежности марки. Я пытался разобрать вопросы качества обработок на Watch.ru, а также предлагаю альтернативные ссылки:
http://forums.timezone.com/index.php...=5354249&rid=0
http://german242.borda.ru/?1-1-20-00...0-0-1300430810
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Augusta (25.04.2011), gromm (25.04.2011), karakal63 (20.07.2017), konstantin.ao (23.02.2012), tapoka (25.04.2011), vvvM3 (12.06.2011), Серый Странник (25.04.2011), Сыромятников Александр (25.04.2011), Трифон (25.04.2011)
  #92  
Старый 25.04.2011, 12:16
Серый Странник Серый Странник вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 269 раз(а) в 104 сообщениях
Цитата:
Сообщение от redMouse Посмотреть сообщение
теоретически, при определенной дополнительной оплате вам и наверняка и сейчас дадут пожизненную гарантию продавца. вот только ценник у этой гарантии будет какой-то запредельный.
Какой запредельный? Вот есть у меня Полёт с механизмом 2614.2Н о 17 камнях. Простые дешёвые часы с большой для меня памятью. Работают без смазки лет 15. Не постоянно, но время от времени завожу и ношу. Иногда ударялись, но не сильно. Велосипедные нагрузки и нагрузки лёгких походов держат спокойно. Вроде в миску в Ницце с лестницы пока не падали. В магнитные поля засовывал в физических лабораториях, при которых останавливалась секундная стрелка. Текущая точность +6-7 секунд в сутки. Как нужно изгалляться* над часами, чтобы их убить при обычной носке?

Думается, при стоимости нынешних механизмов, дать недорогую 100-летнюю гарантию на механизм не мешает ничего, кроме вандализма и порождения намеренно-неосторожного обращения с часами. Тем же роллексам в маркетинге это даст большой плюс. Но раз не дают, значит на то есть какие-то серьёзные причины.

* от племени варваров "галлы".
__________________
Каждый работает на себя в силу своего понимания. В силу своего непонимания, каждый работает на тех, кто понимает больше.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 25.04.2011, 19:06
SIRO SIRO вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Цитата:
Сообщение от Серый Странник Посмотреть сообщение

Думается, при стоимости нынешних механизмов, дать недорогую 100-летнюю гарантию на механизм не мешает ничего, кроме вандализма и порождения намеренно-неосторожного обращения с часами. Тем же роллексам в маркетинге это даст большой плюс. Но раз не дают, значит на то есть какие-то серьёзные причины.

* от племени варваров "галлы".
Гарантию не дадут даже на 10 лет - надо кормить и содержать сервисные центры.
Хотя за часы стоимостью свыше 100000 ам. руб. могли бы.
Продавая часы за 280000 ЕВРО необходимо какое то обоснование данной цены. А его нет. Механизм часов практически не изменился за 100-120 лет.(новых разработок не так много и они настолько современны, что нарушают тонкую границу классики часов). Да, качество обработки, допуски и материалы другие. Точность механики доведена уже давно до предела (Seiko правда швейцарцам настроение испортила), но это все пустяки - маркетингом задавили. Финишная обработка - здорово, но это даже не настенные часы с открытым механизмом. Как любоваться этой красотой? Через окошечко с обратной стороны (за 280000 ЕВРО). Так там видна лишь 1/3 механизма. Что дальше? Потешить себя мыслью, что лет через 50 эти часы на аукционе Sotbey будут стоить... так уже сейчас вы за них столько переплатили, что эта сумма за 50 лет с учетом инфляции. Вообщем понятно. И последнее как носить эти часы в обыденной жизни. Спуститься в столовую к гостям и снова в виндер и в сейф. И чем эти часы будут отличаться от часов за 10000 ам. руб. НИЧЕМ. Просто выпуская небольшие партии часов надо содержать всю мануфактуру, учредителей, участвовать в спонсорских проектах, быть на слуху. Отсюда и цена, в расчете на людей которые не могут купить дешевле - не поймут, родословная обязывает. Да и часы эти не "редкие преставители часов, сравнимых с часами эпохи расцвета часового дела - то есть примерно середины 19 века - первой четверти 20 века". Часы эти используют все наработки дошедшие до нашего времени и по сути они их просто копируют используя более современные материалы и более качественно обрабатывая и уменьшая допуски частей механизма. Но по допускам уже давно достигнут предел и шлифовать шестеренку нельзя до бесконечности хоть полгода или больше. Потому что, что вы будете шлифовать в следующем году в новой модели? Поэтому я думаю, что каждые часы найдут своего покупателя, но после какой то определенной суммы (например 5000 ам. руб.) качество часового механизма становится одинаковым.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! SIRO за это сообщение:
MOERIS (26.04.2011), R2D2 (26.04.2011)
  #94  
Старый 26.04.2011, 22:26
Аватар для redMouse
redMouse redMouse вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 8,747
Сказал(а) спасибо: 1,861
Поблагодарили 3,004 раз(а) в 1,312 сообщениях
Отправить сообщение для redMouse с помощью ICQ Отправить сообщение для redMouse с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Серый Странник Посмотреть сообщение
Какой запредельный?
сколько там берут сети за доп. гарантию на 2-3 года - %%15? ну а вы хотите 60 лет.
Цитата:
Сообщение от Серый Странник Посмотреть сообщение
Вот есть у меня Полёт с механизмом 2614.2Н о 17 камнях. Работают без смазки лет 15. Не постоянно, но время от времени завожу и ношу.
ну а кто-то - и таких будет много - носить будет каждый день. гарантия же не для любителя держать часы в виндере/шкатулке. сколько таких полетов не пережило 15 лет постоянной эксплуатации?
Цитата:
Сообщение от Серый Странник Посмотреть сообщение
Думается, при стоимости нынешних механизмов, дать недорогую 100-летнюю гарантию на механизм не мешает ничего, кроме вандализма и порождения намеренно-неосторожного обращения с часами. Тем же роллексам в маркетинге это даст большой плюс.
даже не 60, а 100? позабавило
Цитата:
Сообщение от Серый Странник Посмотреть сообщение
Но раз не дают, значит на то есть какие-то серьёзные причины.
естественно, есть. даже если смазки не будет вообще, в любом механизме есть износ, от него не уйти. а в зависимости от условий эксплуатации он может увеличиваться и весьма сильно.

в общем-то дурацкая тема, все понимают, что такую гарантию при сохранении стоимости производители давать не будут и на это есть объективные причины... но некоторые продолжают мечтать.

ps часы вот фигня, надо требовать 100 летнюю гарантию на автомобили
__________________
.
Нет, спасибо, меня и так прёт. Наяву. Без всякого компота.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 26.04.2011, 22:37
Borodaty Borodaty вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,804
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 833 сообщениях
Вот что интересно. Производители моторных масел (приватно, разумеется) признают, что уже сейчас готовы выпускать масла, расчитанные на весь срок эксплуатации двигателя. Да, они будут очень дорогими. Но тем не менее, дешевле, чем на круг при замене. Но это не выгодно ни автопроизводителям (вернее, дилерам), ни самим изготовителям масел.
Так если в двигателе масло подвергается высоким температурным и механическим нагрузкам, но при этом м.б. несменяемым, что мешает сделать "вечную" смазку для часов? По-видимому, то же самое.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 26.04.2011, 22:40
Аватар для redMouse
redMouse redMouse вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 8,747
Сказал(а) спасибо: 1,861
Поблагодарили 3,004 раз(а) в 1,312 сообщениях
Отправить сообщение для redMouse с помощью ICQ Отправить сообщение для redMouse с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от SIRO Посмотреть сообщение
Гарантию не дадут даже на 10 лет - надо кормить и содержать сервисные центры.
а ветер дует, потому как деревья качаются
Цитата:
Сообщение от SIRO Посмотреть сообщение
Продавая часы за 280000 ЕВРО необходимо какое то обоснование данной цены. А его нет.
а вроде как обосновывали.
Цитата:
Сообщение от SIRO Посмотреть сообщение
Финишная обработка - здорово, но это даже не настенные часы с открытым механизмом. Как любоваться этой красотой? Через окошечко с обратной стороны (за 280000 ЕВРО). Так там видна лишь 1/3 механизма. Что дальше? Потешить себя мыслью, что лет через 50 эти часы на аукционе Sotbey будут стоить... так уже сейчас вы за них столько переплатили, что эта сумма за 50 лет с учетом инфляции. Вообщем понятно. И последнее как носить эти часы в обыденной жизни. Спуститься в столовую к гостям и снова в виндер и в сейф. И чем эти часы будут отличаться от часов за 10000 ам. руб. НИЧЕМ.
как носить? да как обычно. просто человек может себе позволить купить эту вешь. понравилась она ему.
вот вы можете купить часы за $1000, а кто-то может только за 500 руб.
а время они показывают одинаково. 3 стрелки.
Цитата:
Сообщение от SIRO Посмотреть сообщение
Поэтому я думаю, что каждые часы найдут своего покупателя, но после какой то определенной суммы (например 5000 ам. руб.) качество часового механизма становится одинаковым.
о сколько нам открытий чудных...
__________________
.
Нет, спасибо, меня и так прёт. Наяву. Без всякого компота.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 26.04.2011, 22:48
Аватар для redMouse
redMouse redMouse вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 8,747
Сказал(а) спасибо: 1,861
Поблагодарили 3,004 раз(а) в 1,312 сообщениях
Отправить сообщение для redMouse с помощью ICQ Отправить сообщение для redMouse с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Borodaty Посмотреть сообщение
Вот что интересно. Производители моторных масел (приватно, разумеется) признают, что уже сейчас готовы выпускать масла, расчитанные на весь срок эксплуатации двигателя. Да, они будут очень дорогими.
т.е. вы готовы за пару-тройку лет залить масло не на 5 тысяч, а на 25? зная, что машину вы продадите, а 20к вам покупатель не компенсирует?
__________________
.
Нет, спасибо, меня и так прёт. Наяву. Без всякого компота.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 26.04.2011, 22:49
Аватар для chess
chess chess вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.01.2010
Адрес: Ботсвана, Габороне
Сообщений: 4,709
Сказал(а) спасибо: 3,379
Поблагодарили 5,774 раз(а) в 2,432 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Borodaty Посмотреть сообщение
Вот что интересно. Производители моторных масел (приватно, разумеется) признают, что уже сейчас готовы выпускать масла, расчитанные на весь срок эксплуатации двигателя. Да, они будут очень дорогими. то же самое.
Врут, не могут . Ни моторные , ни индустриальные ни трансформаторные масла
не могут производить на весь срок службы мотора, станка, трансформатора.
__________________
RRRRRRR
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 26.04.2011, 22:52
Borodaty Borodaty вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,804
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 833 сообщениях
Цитата:
Сообщение от redMouse Посмотреть сообщение
т.е. вы готовы за пару-тройку лет залить масло не на 5 тысяч, а на 25? зная, что машину вы продадите, а 20к вам покупатель не компенсирует?
Меняется цена на новый автомобиль. Но и на вторичном рынке такой будет дороже стоить, не-с-па?
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 26.04.2011, 22:54
Borodaty Borodaty вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,804
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 833 сообщениях
Цитата:
Сообщение от chess Посмотреть сообщение
Врут, не могут . Ни моторные , ни индустриальные ни трансформаторные масла
не могут производить на весь срок службы мотора, станка, трансформатора.
Может и врут - не могут. А может, и не хотят. Производство-то тогда сворачивать придется...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ищу два механизма шурик Ремонт часов и обслуживание 4 16.05.2010 10:42
два механизма Вася Старинные часы и карманные часы 6 02.08.2009 09:35
что за тип спуска у механизма? шурик Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 17.01.2008 10:02
Доработка механизма.... Reason Советы по выбору часов 1 11.12.2007 22:27
Держатель механизма. Андрей Крукович Ремонт часов и обслуживание 8 28.07.2007 12:56


Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.

Google Analytics