Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Результаты опроса: Основной конкурент Omega это
Rolex 134 50.95%
Breitling 129 49.05%
Голосовавшие: 263. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #221  
Старый 19.04.2016, 01:42
Аватар для DPS
DPS DPS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: КолхозЪ им. В.И. Ленина
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 5,255
Поблагодарили 17,947 раз(а) в 5,498 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Они не то что остались незамеченными, об это говорят абсолютно все!
Ролекс не может просто смотреть на то как омега делает ставку на инновации .
Иначе через х времени ситуация поменяется.
Уважаемый Роман, раз даже и Вы заговорили, то теперича ей-ей все абсолютно!
Мне думается, что в ближайшей перспективе Омега и не станет на Ролих замахиваться ни разу, а будет продолжать лидировать в своем диапазоне, успешно конкурируя с Брайтом, Акватаймерами ИВС, может бездатыми Айр-Кингами и т.п.
Иначе потребуются слишком большие вложения, ведь смена ценового сегмента требует таки усилий во всех направлениях, в том числе дензнаковом.
А время сейчас непростое.
Ведь от желания лишь ценник в 1,5-2 раза не подымешь, даже с точными и мануфактурными калибрами.
Так что уверенности в скорых переменах лично у мну нетЪ.
Цитата:
Сообщение от gromm Посмотреть сообщение
На сужающемся рынке возможны разные варианты.
Да, такого тоже отрицать нельзя.
Но Короля так просто не подвинешь.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! DPS за это сообщение:
dmitry_b (19.04.2016)
  #222  
Старый 19.04.2016, 02:43
sergeyk sergeyk вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: россия москва
Сообщений: 1,199
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 618 раз(а) в 241 сообщениях
Цитата:
Сообщение от DPS Посмотреть сообщение
Ведь от желания лишь ценник в 1,5-2 раза не подымешь, даже с точными и мануфактурными калибрами.
Так что уверенности в скорых переменах лично у мну нетЪ.
Согласен с Вами
Омега отличные часы но Ролексу не конкурент - уж в престижности точно
Предложите любому за одну цену Планету например и Суб - результат очевиден - фанатов в расчёт не беру - хотя если ценник сравняется их сильно поубавиться
Омега хороша в своём ценовом сегменте - Ролекс в своём - и изменений не предвидится
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! sergeyk за это сообщение:
marko (19.04.2016)
  #223  
Старый 19.04.2016, 03:23
Аватар для Laureus
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 9,906
Сказал(а) спасибо: 1,882
Поблагодарили 21,117 раз(а) в 7,177 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Shuragar Посмотреть сообщение
Я тут мельком пробегал по сайтам Омеги и Ролекса и пришла в голову мысль: учитывая все возможные сочетания "корпус-браслет-циферблат" у Ролекса намного больше вариантов в драгметаллах и в биколоре.
А если из доходов Ролекса и из доходов Омеги вычесть золото-платину-биколор-бриллианты - какое соотношение может получиться? И не будет ли это соотношение более точно показывать именно техническую сторону?
Rolex традиционно силён в продаже золотых часов -- DD_Daytona_Pearmaster. Но новые золотые коллекции Cellini & Sky-Dweller не выстрелили -- ажиотажа на них нет. А часы, между прочим, либо с усложнениям (годовой календарь), либо реализация существующей функции выполнена фабрикой нетипично (Cellini Time). А коллекция Prince с также нетипичным для современного Rolex прямоугольным калибром? Вряд ли Rolex этими часами откусил существенный кусок рынка у явного и давнего авторитета прямоугольных часов Cartier. С ETA (Piaget, FP...) внутри.
А линейка Prince, между прочем, одна из легенд Rolex, не уступит ни в чем магии коллекции Cartier Tank. И где ныне она? И где обзор полетов прямоугольного калибра? Ощущение того, что и коллекция, и калибр -- неинтересны.
Аналогично и со Sky-Dweller. Люди хотели большие часы, хотели сложные часы, но оказалось часы компактного размера и часы без усложнений желанней. Новый калибр тоже огромного любопытства не вызвал...

Приводившаяся выше выручка за 2014-й год в 4.5 млрда долларов -- огромная сумма, но ~ те же цифры были и 8 лет назад. При том, что стоимость часов тогда была существенно ниже. Omega же с 1.3_1.4 млрда (тогда) достигла выручки в 2.13_2.15 млрда. Неплохой кусок пирога откусила Omega (ну и Cartier).
Может быть поэтому у Rolex за последние 7 лет (2008-2015) третий президент? Вспоминается январь 2011 года, в частности SIHH, когда у картьешников были такие лица, словно все люди им как минимум братья. Их Ballon Bleu произвёл на рынке настоящий фурор. При близкой, и даже выше, стоимости моделей в отношении к DJ, понятно с какого стола Cartier скушала прибыль.

Если рассматривать инновационную часть, то многие новшевства были внедрены в обиход не фабрикой Rolex. PP выпустил баланс с Gyromax ранее появления баланса с Microstella. Современная быстрая корреция даты у Rolex появилась в 1977-м, намного позже многих иных механизмов. Мост баланса с двумя опорами -- здесь тоже Rolex не пионер. Керамический безель, впервые появившийся у модели GMT-Master II есть некий ответ на модель Blancpain FF, с её безелем с сапфировым стеклом. Easylink? JLC представил быстрое удлинение браслета раньше. Современный "стандарт" частоты 28800 полук/час -- Omega. На 8-мь лет раньше Rolex.
Omega выпустила раньше многих других брендов часы с perpetual calendar (1984), где базой служил мануфактурный 3-х мм-го калибр. В 1985-м в сотрудничестве с Домиником Луазо фабрика выпустила карманный турбийон. JLC, например, для себя подобные усложнения выпустил позже. Были ещё дорогущие, футуристические сложные настольные часы "Alfa-Omega"... Что в то время делал Rolex? "Сложные" часы -- DD.
Ответить с цитированием
Эти 22 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
Alex40 (19.04.2016), alex68 (19.04.2016), deathinjune (19.04.2016), DPS (19.04.2016), Duha (21.04.2016), Grey Goose (19.04.2016), gromm (19.04.2016), Hemo (19.04.2016), Hermes (06.05.2016), Hugo Braun (19.04.2016), KepLeo (21.04.2016), lexconsult (26.04.2016), maksym-f (19.04.2016), nnov (19.04.2016), probe (19.04.2016), Rubar (19.04.2016), seals (21.04.2016), Shuragar (25.04.2016), terry82 (19.04.2016), ussr1967 (19.04.2016), АлексМ (19.04.2016), Гена Бобков (19.04.2016)
  #224  
Старый 19.04.2016, 05:11
ussr1967 ussr1967 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: СССР,Урал
Сообщений: 2,139
Сказал(а) спасибо: 6,397
Поблагодарили 3,034 раз(а) в 993 сообщениях
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
Уважаемый ussr1967, так вы же только недавно такую продали
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=283678
Продал-потому что стальные,тяжелые.... Тяжесть не хочу на руке носить... Всем были хороши,кроме веса... А вот титановые -другое дело....
И еще-продал и понял,что надо было просто на каучук пересадить их в крайнем случае и усе ... Что имеем-не храним,потеряем-плачем Из механики с подзаводом для меня есть несколько вариантов Омег от 43 размера и несколько ГС... Любовь у меня к этим брендам.....
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ussr1967 за это сообщение:
marko (19.04.2016)
  #225  
Старый 19.04.2016, 06:06
Alex25 Alex25 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Denver
Сообщений: 2,954
Сказал(а) спасибо: 3,785
Поблагодарили 7,383 раз(а) в 2,751 сообщениях
Цитата:
Сообщение от gromm Посмотреть сообщение
Марк, давайте конкретно попробуем. Альтернативы моим часам, но не Ролекс. С аналогичными ТТХ и стилистикой. Бюджет, скажем, до 10-ки евро


here you go







омега безусловно конкурент ролекс, таковы позиционирование и задачи омеги в СГ. что-бы понять насколько они конкуренты, достаточно google - omega vs rolex ...
совсем не обязательно поднимать цены до уровня конкурента, что-бы с ним "конкурировать". можно наоборот - демпинговать омега на данный момент предлагает more watch for your money. с этим трудно спорить. плюс для омеги на сегодняшний день - разнообразие коллекции, выбор материалов, технические инновации, возможность выбора браслета и ремня практически для любой модели. узнаваемость брэнда практически вровень с ролекс, престиж на пол-ступеньки или ступеньку ниже на данный момент. главная проблема для омеги - вторичка и дисконты. хотя не уверен если это напрямую влияет на продажи, больше коллекционеров-энтузиастов волнует
Ответить с цитированием
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! Alex25 за это сообщение:
Baroque (19.04.2016), deathinjune (19.04.2016), Grey Goose (19.04.2016), gromm (19.04.2016), kappelan (19.04.2016), KepLeo (21.04.2016), marko (19.04.2016), nnov (19.04.2016), Rubar (19.04.2016), Shuragar (25.04.2016), ussr1967 (19.04.2016), Гена Бобков (19.04.2016)
  #226  
Старый 19.04.2016, 07:45
Аватар для marko
marko marko вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,498
Сказал(а) спасибо: 15,044
Поблагодарили 14,910 раз(а) в 3,612 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alex25 Посмотреть сообщение
омега безусловно конкурент ролекс, таковы позиционирование и задачи омеги в СГ
С этим я соглашусь! Это вполне их задача и даже допускаю, что не только их.

Цитата:
Сообщение от Alex25 Посмотреть сообщение
достаточно google - omega vs rolex
А vs - это вообще любимое занятие Google.

Цитата:
Сообщение от Alex25 Посмотреть сообщение
совсем не обязательно поднимать цены до уровня конкурента, что-бы с ним "конкурировать". можно наоборот - демпинговать
По моему мнению это будет их главная ошибка. Более того, они эту ошибку делают уже давно и сейчас, давая с крыльца скидку в 20-25% любому встречному-поперечному. Такая политика мне знакома у Мориса - сначала поднять ритейл, потом через некоторое время устраивать распродажи.
Буду когда в Дюссельдорфе в ближайшие выходные - сфотографирую одну витрину с 40% скидкой на старые модели часов, Омеги там тоже были представлены. В прошлую субботу осталась только одна модель.
Цитата:
Сообщение от Alex25 Посмотреть сообщение
главная проблема для омеги - вторичка и дисконты
Это их главная и основная проблема - здесь я полностью согласен. Ролекс такого себе не позволит, попробуйте получить на него хотя бы 10%. Как по мне - дисконты не достойны уважающей себя Фирмы.
Цитата:
Сообщение от Alex25 Посмотреть сообщение
плюс для омеги на сегодняшний день - разнообразие коллекции, выбор материалов, технические инновации, возможность выбора браслета и ремня практически для любой модели.
Уже писал, ну не делает BMW грузовиков, автобусов и экскаваторов в отличии от пусть даже Тойоты. Тойота отличная машина, езжу на ней, надежная неприхотливая, но уступает БМВ в престиже и потере цены на вторичке. Кому нужно просто ездить из точки в А в точку Б - лучшее, что может быть. Но в управляемости и удобстве уступает тому же БМВ.
Кстати, насчет удобства новых Омег - я от них не в восторге. При моем запястье в 20,5см не чувствую комфорт при примерке.




И напоследок моё резюме:


Можно долго, много и нудно теоретизировать, рассказывать истории кто что первым изобрёл, у кого какие достижения, кто как наживает капитал, демпингом, повышением, у кого сколько раз менялся президент, и т.д.
По всем этим историям притянуть можно и то что Касио конкурент Ролексу. Демпингом берут .

Но факты упрямая вещь. А факты говорят о том что:

1. Это часы разных ценовых категорий. PO при ритейле 6200$ продают ещё и с 20-30% ой скидкой, что получается порядка 4500$, ритейл же суба 8500$ и скидку может 5-7% дадут, что получается порядка 8000$.
В два раза почти. Это всё равно что сравнивать Омегу с Лонджином или Ролекс с АП. Но может и они соревнуются . Смотреть куда и как движутся другие, не значит соревноваться. Это значит следить .

2. Rolex как часовой бренд гораздо популярней Omegи (можете выйти на улицу и поспрашивать у обывателей, половина скажет что Omega это вообще модель автомобиля Opel). Это тут мы фанатики спорим о колонных колёсах, спусках и точности. Таких 1%. Не они определяют. Народ определяет .

3. Немаловажным показателем бренда является потеря цены. Вторичка. Думаю тут не будут спорить даже самые ярые поклонники Omega.

Armani vs LV, VW vs Mercedes, Motorola vs Samsung …… все соревнуются со всеми . У всех достижения, президенты, технологии.
Но как говорят: в футбол играют все, а побеждают немцы .

Кстати не встречал тем в ветке Rolex, где бы писали что он исторически соревнуется с АП или ПП. Король знает своё место и нишу где он Король . В ниши где он может стать придворным - не лезет .

Это всё ни в коей степени не принижает бренд Omega, его прогресс, инновации и т.д. Просто разные ценовые категории. Весовые соответственно тоже.
Омега реально отличные часы. Наверно лидер по показателю цена-качество (за последние лет 5 убежал, даже улетели от Брейтлинга). Но когда включается показатель цена-качество-престиж - тут Ролексу конкурентов нет.

П.С. Кстати ув. Андрей (gromm), сет который предложил ув. Alex25, ничуть не хуже вашего. По-моему даже лучше. Правда я не знаю его цену.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! marko за это сообщение:
Andre13 (19.04.2016), DPS (19.04.2016), gromm (19.04.2016), Malahit (19.04.2016), Ronin (23.04.2016), ujeans (19.04.2016)
  #227  
Старый 19.04.2016, 09:28
Аватар для Baroque
Baroque Baroque на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,684
Сказал(а) спасибо: 9,614
Поблагодарили 23,231 раз(а) в 10,031 сообщениях
Цитата:
Сообщение от DPS Посмотреть сообщение
Уважаемый Роман, раз даже и Вы заговорили, то теперича ей-ей все абсолютно!
Мне думается, что в ближайшей перспективе Омега и не станет на Ролих замахиваться ни разу, а будет продолжать лидировать в своем диапазоне, успешно конкурируя с Брайтом, Акватаймерами ИВС, может бездатыми Айр-Кингами и т.п.
Иначе потребуются слишком большие вложения, ведь смена ценового сегмента требует таки усилий во всех направлениях, в том числе дензнаковом.
А время сейчас непростое.
Ведь от желания лишь ценник в 1,5-2 раза не подымешь, даже с точными и мануфактурными калибрами.
Так что уверенности в скорых переменах лично у мну нетЪ.

Да, такого тоже отрицать нельзя.
Но Короля так просто не подвинешь.
Ближайшая перспектива, понятие весьма неопределенное и все прогнозы на этот счёт сродни гаданиям, какой будет нефть завтра и через год.

Поэтому я намеренно не собираюсь развивать эту тему.

Факты упрямая вещь, как справедливо тут заметили. И тому, что омега в разное время являлась прямым оппонентом Ролекс есть множество подтверждений. Одно из них я сходу привёл ссылкой. Не Брайту не ИВЦ а именно ролексу.
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 19.04.2016, 09:43
Аватар для marko
marko marko вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,498
Сказал(а) спасибо: 15,044
Поблагодарили 14,910 раз(а) в 3,612 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Одно из них я сходу привёл ссылкой.
Если погуглить что то насчет часов, то сходу выдает наш форум. На русском конечно.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 19.04.2016, 09:46
Аватар для Baroque
Baroque Baroque на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,684
Сказал(а) спасибо: 9,614
Поблагодарили 23,231 раз(а) в 10,031 сообщениях
Если ограничивать себя только русским то возможно
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 19.04.2016, 09:50
Аватар для marko
marko marko вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,498
Сказал(а) спасибо: 15,044
Поблагодарили 14,910 раз(а) в 3,612 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Если ограничивать себя только русским то возможно
Для меня интернет не последняя верная инстанция. Здесь пишет всякий кто может и что хочет. Насколько я знаю, даже цитирование Викки не приветствуется при написании курсовых в универах.
На немецком тоже гуглю
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
с целью научного исторического исследования Alex25 Офтопик 22 07.12.2011 01:03


Часовой пояс UTC +3, время: 19:44.

Google Analytics