Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #411  
Старый 18.09.2020, 16:57
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 467 раз(а) в 235 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Я и говорю - здесь процесс вытеснил результат. Как с фотографией на пленку и ездой на винтажных авто.
Почему вытеснил-то? Если результат по звуку одинаково хороший можно достичь, то можно подумать и об эстетике. В звуке, по крайней мере, это так. Вы сами какой диапазон слышите? Уже определили или просто доверили маркетологам свои уши?
Нельзя это сравнивать с ездой на винтажном авто.
Ответить с цитированием
  #412  
Старый 18.09.2020, 17:04
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 89 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Вы этот подстроечный кондёр как великое достижение воспринимаете. А я Вам скажу, что это фигня. Ровным счётом ничего нового и стоит как жменька семечек.
Конечно ничего нового. И стоит копейки. Но нету его в свиссах - и все, прощай точность. Кто у нас топит за передачу внукам по наследству?

Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Почему вытеснил-то? Если результат по звуку одинаково хороший можно достичь, то можно подумать и об эстетике. В звуке, по крайней мере, это так. Вы сами какой диапазон слышите? Уже определили или просто доверили маркетологам свои уши?
Раньше легко проверить слух было - я слышал строчный трансформатор телевизора из коридора. Теперь нету таких телевизоров. По поводу эстетики - это японская чайная церемония в чистом виде. Все эти компенсации скатывающей силы и т.д. и т.п. Как покупка наручных часов с турбийоном - смысла нет, но интересноооо
Со звуком я давно завязал- когда то усилители паял, с пластинками тоже развлекался, все эти предусилители корректоры АЧХ, быстро понял, что CD их уделывают, что для теплого лампового звука достаточно один каскад на лампе воткнуть, чтоб положительных гармоник подкинул и т.д.
Сайт помните аудиофила, конструктора усилителей, который свихнулся на старости лет?
Ответить с цитированием
  #413  
Старый 18.09.2020, 17:06
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 8,292
Сказал(а) спасибо: 6,020
Поблагодарили 8,271 раз(а) в 3,674 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Конечно ничего нового. И стоит копейки. Но нету его в свиссах - и все, прощай точность. Кто у нас топит за передачу внукам по наследству?
так посмотрите кто топит и сразу начните со своих постов, чтобы максимально близко приблизиться к ответу на вопрос.
Ответить с цитированием
  #414  
Старый 18.09.2020, 17:12
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 467 раз(а) в 235 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Раньше легко проверить слух было - я слышал строчный трансформатор телевизора из коридора. Теперь нету таких телевизоров.
Это чуть меньше 16кГц. Среднестатистический человек его слышит. Винил такое легко воспроизводит.
Наверное, потому и слышали разницу с СД, что сами всё паяли в виниле и хорошего тракта винилового не имели. На хороших трактах разницу подавляющее большинство не услышат вообще в слепом тесте, если характер звука одинаковый сделать, чтоб субъективно теплость/мягкость/жесткость не влияла.
Ответить с цитированием
  #415  
Старый 18.09.2020, 17:32
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 89 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
так посмотрите кто топит и сразу начните со своих постов, чтобы максимально близко приблизиться к ответу на вопрос.
ETA клепает только ширпотреб сейчас. Япы делают в том числе и дорогие кварцы "на века"
Если же удовлетворится точностью "всего-то" в 100 раз лучшей, чем у самой настроенной механики, которая еще боится всего, от магнитов до ударов - можно и на ЕТА взять кварц.
Так нормально?

Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Это чуть меньше 16кГц. Среднестатистический человек его слышит. Винил такое легко воспроизводит.
Наверное, потому и слышали разницу с СД, что сами всё паяли в виниле и хорошего тракта винилового не имели. На хороших трактах разницу подавляющее большинство не услышат вообще в слепом тесте, если характер звука одинаковый сделать, чтоб субъективно теплость/мягкость/жесткость не влияла.
Да я не спорю - можно вбухав кучу денег, получить звук с винила как с флака. Вопрос для меня прост - зачем? Я наигрался с этим всем на разных уровнях, мне неинтересно.
Ответить с цитированием
  #416  
Старый 18.09.2020, 17:48
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 467 раз(а) в 235 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Да я не спорю - можно вбухав кучу денег, получить звук с винила как с флака. Вопрос для меня прост - зачем? Я наигрался с этим всем на разных уровнях, мне неинтересно.
В том-то и дело, что спорите. Вы же начали разговор с того, что винил хуже по качеству для Вас, но сравнивать не сравнивали толком. Сделали вывод поверхностный и без учета своего уха. Вы вот уверены, что Вашему уху флак нужен обязательно? Может тоже "зачем"?
Тоже про фото говорили, хотя средний формат пленочный дает очень приличное качество, по каким-то параметрам обходит цифру, по каким-то проигрывает. Тут уже не все так однозначно.
В часах калибры механические тоже в среднем дороже кварца, но стоимость не только из калибра составляется. В музыкальном тракте тоже самое, что и в часах, "считыватель" звука далеко не вся стоимость тракта. Потому и показалось уместным это обсуждать здесь. Аналогии очень похожи и тяга к "цифре" и "аналогу" идентична и в часах и в "звуке".
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Rana за это сообщение:
Yevgen54 (18.09.2020)
  #417  
Старый 18.09.2020, 18:01
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 8,292
Сказал(а) спасибо: 6,020
Поблагодарили 8,271 раз(а) в 3,674 сообщениях
Цитата:
ETA клепает только ширпотреб сейчас
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg
Просмотров: 17
Размер:	105.6 Кб
ID:	3050365
Мрак.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ARTEM KUZMIN за это сообщение:
Vasija (18.09.2020)
  #418  
Старый 18.09.2020, 18:08
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 89 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что спорите. Вы же начали разговор с того, что винил хуже по качеству для Вас, но сравнивать не сравнивали толком. Сделали вывод поверхностный и без учета своего уха. Вы вот уверены, что Вашему уху флак нужен обязательно? Может тоже "зачем"?
Тоже про фото говорили, хотя средний формат пленочный дает очень приличное качество, по каким-то параметрам обходит цифру, по каким-то проигрывает. Тут уже не все так однозначно.
В часах калибры механические тоже в среднем дороже кварца, но стоимость не только из калибра составляется. В музыкальном тракте тоже самое, что и в часах, "считыватель" звука далеко не вся стоимость тракта. Потому и показалось уместным это обсуждать здесь. Аналогии очень похожи и тяга к "цифре" и "аналогу" идентична и в часах и в "звуке".
Потому что вы много очень допущений ввели - начиная от идеальной пластинки. Я уверен, что я МП3 с хорошей дискретизацией не отличу от флака. Как и 95% слушателей в известных тестах Потому и не заморачиваюсь с флаком тоже.
Среднеформатная пленка по динамическому диапазону обходила раньше матрицы, не знаю как сейчас, но по всему остальному это печаль. Опять получается, что можно долго и упорно мучиться и получить достойный результат. Возникает вопрос зачем и отпадает профессиональное применение.
В часах дешевые эрзац-калибры просто отмерли с появлением кварца, по стоимости они близки были, но гораздо более хрупкие и гораздо менее точные, покупатель дешевых часов точно не поведется на легенду о механике. Собственно свотч и их новый суперкалибр механика на одном винте подтверждает - никакого интереса он не вызвал.
С часами не совсем как с акустикой - механика по самому главному критерию часов не проходит, точности. Корректно было бы CD с патефоном механическим чисто сравнивать, согласитесь?

Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Ну так это же не мой вывод Конденсатора нет, внукам не оставить - ваши критерии, не мои
Ответить с цитированием
  #419  
Старый 18.09.2020, 18:19
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 8,292
Сказал(а) спасибо: 6,020
Поблагодарили 8,271 раз(а) в 3,674 сообщениях
Цитата:
внукам не оставить - ваши критерии, не мои
Неправда. Именно введённые Вами критерии, которые Вы на голубом глазу приписали оппонирующей стороне. Грязно и неумно ведёте дискуссию.
Ответить с цитированием
  #420  
Старый 18.09.2020, 18:25
tapoka tapoka вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 4,154
Сказал(а) спасибо: 13,905
Поблагодарили 17,148 раз(а) в 6,151 сообщениях
Господа! Может ,вместо того чтобы спорить какой "кварцевый" калибр лучше (более долговечный, ремонтопригодный, "эстетичней" и качественней) ,спросить у того ,кто действительно в этом разбирается ,на высокопрофессиональном уровне ,у того же А.Бабанина?
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
quartz, кварц, кварцевый механизм

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кварцевые механизмы с нестандартным ходом? testlab О часовых механизмах 13 25.06.2015 16:25
Кварцевые механизмы Seiko и выбор часов до 30000 рублей Serg197011 Seiko 14 02.07.2014 14:54
Кварцевые механизмы Orient Mikhail1971 Ремонт часов и обслуживание 0 15.02.2013 20:49
Советские кварцевые механизмы Bogdan Другие российские часы 1 07.07.2007 12:44


Часовой пояс UTC +3, время: 07:35.

Google Analytics