Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #171  
Старый 07.09.2020, 12:20
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 8,292
Сказал(а) спасибо: 6,020
Поблагодарили 8,271 раз(а) в 3,674 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
"Я вам один умный вещ скажу, только вы не обижайтесь"
Кварцевые механизмы не требуют смазки, кроме редких случаев. У тех же GS указывалось в свое время, что механизм отделен от батарейного отсека и находится в герметичной капсуле, что позволяет 50 лет не смазывать его.
А вообще по личному опыту - есть и Сейки 70ых и Омега, которые никто явно не обслуживал. И отлично идут. Да и с чего при смешных нагрузках в кварцевых часах загрязняться смазке?
Ну и еще коварный вопрос - давно уже серия G у ЕТА выпускается, она в принципе неремонтопригодная. Т.е. на заклепках собрано на заводе и все. А как же обслуживание и смазка, спросите вы? А владельцы часов, которым 10-15 лет на калибрах этой серии скажут - ну идут же они и точно идут...
Обижаться? Ни в коем случае.
Вы инженерам Сейко про смазку расскажите, они всех деталей в этом вопросе не знают, в инструкции к своим лучшим кварцевым часам на калибрах 9fxx, вот что пишут:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: S00907-121939.jpg
Просмотров: 126
Размер:	161.4 Кб
ID:	3040646
https://www.grand-seiko.com/ru-ru/support/instructions
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 07.09.2020, 13:29
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 89 сообщениях
Да я читал свежие инструкции к GS и был изрядно удивлен появившимся пунктом про смазку через 3-4 года. Возможно просто взяли пункт из спринг-драйва и зашарашили везде.
А я жду, когда приятель свои Акварейсеры наконец на чистку-смазку отдаст - 14 лет как-никак и не какой-то там кварц, а механика. Тогда пост повторно на тему смазки заряжу в раздел ремонт и обслуживание.
Повторюсь - Сейки Грандкварц 78 года, Мажеста 85 года точно не обслуживалась никогда (в пленках досталась, резинки в труху), еще один твин кварц 82 года, пара ситизен эксид 80ых годов, Омега 75 года, Тиссо на калибре омеги примерно 73 года, почему-то идут и довольно точно идут.
P.S. Тиссо автокварц, приятель нашел в начале 2000х, носил, пока не сдох аккум, потом валялись у него в столе, отдал мне года 4 назад, я заменил аккум и приклеил отвалившуюся точку люма, ничего не смазывал, носил пару лет, потом сменялся с другим приятелем, у него все тикает до сих пор, т.е. минимум 20 лет их никто не смазывал. И поразительно высокая точность хода, как бы там не стояла плата с термокомпенсацией, как на Лонжин.
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 07.09.2020, 13:38
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 8,292
Сказал(а) спасибо: 6,020
Поблагодарили 8,271 раз(а) в 3,674 сообщениях
К сказаному добавлю, что ещё никто не отменял деградацию кварцевого резонатора.
За десятки лет работы резонатор серьезно деградирует, что, по понятным причинам, отражается на точности не лучшим образом. Мне попадалась статья в которой утверждалось, что кварцевые резонаторы уже и через пять лет обнаруживают первые признаки старения (деградации).

Интересно, что альтернатива кварцевым резонаторам есть - это МЭМС генераторы, которые обеспечивают много лучшие тех.характеристики:
https://spb.terraelectronica.ru/news/4432
Почему их ещё не применяют в часах непонятно.
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 07.09.2020, 14:03
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 8,424
Сказал(а) спасибо: 3,158
Поблагодарили 22,468 раз(а) в 4,812 сообщениях
Деградируют кварцы не все, у меня много кварцев середины 70-х в заводских допусках. Кварц несложно заменить, либо схему в сборе, если речь о часах без подстроечного конденсатора.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
ARTEM KUZMIN (07.09.2020)
  #175  
Старый 07.09.2020, 14:06
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 89 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
К сказаному добавлю, что ещё никто не отменял деградацию кварцевого резонатора.
За десятки лет работы резонатор серьезно деградирует, что, по понятным причинам, отражается на точности не лучшим образом. Мне попадалась статья в которой утверждалось, что кварцевые резонаторы уже и через пять лет обнаруживают первые признаки старения (деградации) .
Потому в новых калибрах GS опять появился подстроечный конденсатор. А если точность на заводе перешивкой EPROM задается, как на ситизенах или швейцарцах - беда. Так у меня одни Ситизен Эксид с конденсатором, выставил паспортные 10 сек в год, а вторые болт - как обычный кварц убегают секунд на 10 в месяц. Есть правда задумка напаять туда подстроечник миниатюрный.
На Омеге кварц уплыл в сторону уменьшения частоты сильно, тут конденсатором не компенсируешь. Поставил кварц с советской Электроники, он идеально встал на место родного (особых опознавательных знаков не было на нем - вполне вероятно он импортный и был), правда дорожку к доп конденсатору пришлось перерезать, зато сейчас паспортные 5 сек в месяц. Если есть подстроечник - заменить кварц нет проблем, кроме экзотики типа твин кварца или высокочастотных на 8F32. Но в твинкварцы что попало не ставили и оба у меня отличную точность выдают практически без подстройки.
Кстати и ЦНХ встречается у швейцарцев старых и у япов. У швейцарцев либо контакты готовые на плате сзади (омега 1441) либо надо приспособой замыкать (лонжин VHP). У япов на 8F32 прям перещелкивая головку попадаешь в режим и выставляешь суточную компенсацию.
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 07.09.2020, 14:15
Topu Topu вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Ruссия
Сообщений: 3,295
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,595 раз(а) в 750 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
За 20 лет развития сколько там лучшие экземпляры японских часов в режиме сна могут находится? Год, два?
Столько, на сколько хватит энергии в элементе питания. Достижение такое же как у Журна, вернее, у Журна такое же как у джапов.

Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Журновские часы 18 лет могут спать, причем получая электропитание от стандартной миниатюрной батареи (таблетки), а не от сверхёмких габаритных литиевых.
Насчет журновских батареек не в курсе, может они действительно у него уникальные.

Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Механизм 1210 вообще не требует смазки, потому проходить ТО требуется много реже чем у прочих кварцевых часов
Информация от производителя?
__________________
Удивительное рядом.
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 07.09.2020, 14:20
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 538
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 172 раз(а) в 89 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Интересно, что альтернатива кварцевым резонаторам есть - это МЭМС генераторы, которые обеспечивают много лучшие тех.характеристики:
https://spb.terraelectronica.ru/news/4432
Почему их ещё не применяют в часах непонятно.
Часовая отрасль дико консервативна. Многие очевидные вещи не используются. Кстати, если такой генератор реально купить, то его вполне можно поставить в винтажные кварцевые часы прям на место кварца. 32768 подаем на вход схемы и вуаля. Либо герцовый вместо схемы поставить сразу на обмотку двигателя.
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 07.09.2020, 14:25
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 8,292
Сказал(а) спасибо: 6,020
Поблагодарили 8,271 раз(а) в 3,674 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Topu Посмотреть сообщение
Столько, на сколько хватит энергии в элементе питания. Достижение такое же как у Журна, вернее, у Журна такое же как у джапов.
Насчет журновских батареек не в курсе, может они действительно у него уникальные.
Информация от производителя?
Читайте:
https://www.ablogtowatch.com/discuss...vement-design/
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 07.09.2020, 14:30
Topu Topu вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Ruссия
Сообщений: 3,295
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,595 раз(а) в 750 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Давно уже прочитано, часы все-таки пять лет уже как вышли.
А за кварцевыми новинками я стараюсь следить.
__________________
Удивительное рядом.
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 07.09.2020, 16:10
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 8,292
Сказал(а) спасибо: 6,020
Поблагодарили 8,271 раз(а) в 3,674 сообщениях
Ответ Piaget, Сековскому СпрингДрайву:
https://www.hodinkee.com/articles/th...tzmech-hybrids

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 700P_Mouvement_picture_1.jpg
Просмотров: 51
Размер:	87.1 Кб
ID:	3040815Нажмите на изображение для увеличения
Название: 700P_Mouvement_picture_2.jpg
Просмотров: 61
Размер:	106.2 Кб
ID:	3040816
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
quartz, кварц, кварцевый механизм

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кварцевые механизмы с нестандартным ходом? testlab О часовых механизмах 13 25.06.2015 16:25
Кварцевые механизмы Seiko и выбор часов до 30000 рублей Serg197011 Seiko 14 02.07.2014 14:54
Кварцевые механизмы Orient Mikhail1971 Ремонт часов и обслуживание 0 15.02.2013 20:49
Советские кварцевые механизмы Bogdan Другие российские часы 1 07.07.2007 12:44


Часовой пояс UTC +3, время: 07:16.

Google Analytics