Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Советы по выбору часов
Регистрация | Забыли пароль?

Советы по выбору часов

Какие часы купить? Раздел для тех, кто хочет выбрать себе часы или поделиться опытом приобретения.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 01.05.2007, 15:01
Аватар для DIK
DIK DIK вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,787
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 526 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович
Спираль Бреге сама по себе, точности не добавляет, а просто облегчает регулировку.
Не согласен!
"Спираль Бреге - спираль, внутренний и внешний концы которой изогнуты так, что период колебаний системы баланс-спираль не зависит от амплитуды колебаний (изохронизм системы)."
А при чем здесь регулировка? Или вы имеете в виду на заводе? Сейчас насколько я знаю много часов идут без регулятора, при этом может стоять и нет спираль Бреге.
Вот интересный материал:
http://www.timezone.com/library/horo...72328346463766
Особенно вывод: "Finally, the Chopard with its overcoil provides positional performance unobtainable with a flat spring."
Кроме этого у Бабанина тот же калибр:
http://www.horology.ru/workshop/luc.htm
"Брегетированная спираль, несмотря на сложность регулировки, позволяет легко добиться результатов до 2х секунд в сутки в разных положениях."
Вот еще:
http://www.horology.ru/workshop/patek.htm
Механизм отрегулирован для пяти положений, повышенной и пониженной температур, изохронизма. В последнее верится с трудом - проблемы изохронизма уменьшают применением спирали Бреге - когда наружный виток загнут кверху по особой траектории. В данной модели - волосок плоский. Ну да ладно, нам ли не верить специалистам от Patek Philippe.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.05.2007, 15:22
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,931
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 6,783 раз(а) в 3,552 сообщениях
Цитата:
Сообщение от DIK
Ну да ладно, нам ли не верить специалистам от Patek Philippe.
Да перестаньте делать из мухи слона.
Насчет изохранизма, убедили.
А насчет регулировки, так и А.Бабанин пишет, что легче точность отрегулировать.
Кстати изогнут только внешний виток, примерно посередине. Можете вскрыть дешевенькую "Победу"(Зим 2602) и убедиться самому.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.05.2007, 16:06
Аватар для DIK
DIK DIK вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,787
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 526 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович
Да перестаньте делать из мухи слона.
Я пытаюсь понять почему одни мануфактуры ставят спираль Бреге, а другие нет. И получить ответы на вопросы которые задал в этой теме ранее: размер колеса баланса, частота колебаний ... Еще у мене вопрос по использованию микроротора назрел...

И пытаюсь все-таки понять, чем так хорош Наутилус и Офшор как ЧАСЫ, кроме имени и того, что все говорят что это здорово. И типа того: "Механизм отрегулирован для пяти положений, повышенной и пониженной температур, изохронизма. В последнее верится с трудом - проблемы изохронизма уменьшают применением спирали Бреге - когда наружный виток загнут кверху по особой траектории. В данной модели - волосок плоский. Ну да ладно, нам ли не верить специалистам от Patek Philippe. " Так верить или нет??? :?:
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.07.2007, 19:01
Аватар для DIK
DIK DIK вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,787
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 526 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от DIK Посмотреть сообщение
Я пытаюсь понять почему одни мануфактуры ставят спираль Бреге, а другие нет.
Цитата:
Сообщение от AMG Посмотреть сообщение
еще если так хороша спираль баланса Бреге почему ее так редко и спользуют и не обязательно именитые фирмы?Кто может проясните ...
Случайно нашел ответ на свой вопрос - думаю будет интересно:

- Other factor being equal, a Breguet overcoil should improve the theoretical accuracy of the watch. As an enthusiast, I DO WISH all watches come with Breguet Overcoil; if not for the elusive accuracy improvement, it is a good demonstration of serious effort. However, overwhelming majority of watches come without one, especially so for relatively affordable watches like The Compressor Memovox. As far as I know, except for Rolex who has found a way to machine-manufacture Breguet Overcoils. Other manufacturers still need to hand-bent the mainsprings, a very time consuming and expensive process.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.08.2007, 18:39
no_name no_name вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Сообщение от AMG Посмотреть сообщение
Хороший материал и фото,как по мне так качество изготовления ну очень высокое,хотя возникли вопросы на что влияет количество спиц в балансе-здесь две,бывает три или четыре и еще если так хороша спираль баланса Бреге почему ее так редко и спользуют и не обязательно именитые фирмы?Кто может проясните ...
Что за "не именитые" фирмы, которые используют спираль Бреге? Может быть, Rolex (почти все механизмы) или IWC (например, сal. 50010)? Или механизмы Nouvelle Lemania (sorry, мануфактуры Breguet), используемые PP?
Балансовая спираль Бреге широко использовалась многими компаниями до 70-х ХХ века, сейчас же в основном Rolex.
Конструкция баланса различна. Например, у IWC в cal. 50010 баланс (с балансовой спиралью Бреге) - с двумя спицами, также у PP cal. 27-70 (спираль Бреге, мех-зм на базе Nouvelle Lemania). У баланса Rolex (cal. 3135, баланс Бреге) четыре спицы.
Две, три, четыре спицы в балансе не столь существенная разница. Разница будет лишь в том случае, когда выявятся недостатки того или иного мех-зма, именно в данном узле, и, в процессе длительной эксплуатации.
А спираль Бреге? Хм... Вопрос цены затрат ИНОГДА играет бОльшую роль для производителя, чем длительность эксплуатации.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.08.2007, 19:00
no_name no_name вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Сообщение от DIK Посмотреть сообщение
Это же не Наутилус, за который нужно выложить 24 000еур и не достать...
Вопрос потерь при продаже...
Вот полтора года часам - вот их ориентрировочная цена. (Новые вроде 8700еур ритейл)

http://www.**********com/web/ru/suche...anzahlgesamt=5

Как я понимаю 15300 ничем от тех же Jumbo не отличается. Да собственный калибр, но в чем его преимущество? Какие know-how? Да и циферблат немного изменили - добавили секундную стрелку. Закручивающаяся головка (СУПЕР 50 метров можно нырять ). Чуть тоньше корпус...

Так как те и другие часы раритета не представляют - считаю что потери будут пропорциональны цене, но я бы взял dualtime
.

Если Вы считаете, что первый собственный калибр с автоподзаводом АР ничем не отличается от предыдущих, то не понимаю смысл покупки часов данного уровня. Королевский Дуб? Nautilus? Объясните, зачем?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.08.2007, 17:18
VV VV на форуме   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Мск
Сообщений: 7,254
Сказал(а) спасибо: 1,192
Поблагодарили 7,172 раз(а) в 2,243 сообщениях
Цитата:
Сообщение от no_name Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что первый собственный калибр с автоподзаводом АР ничем не отличается от предыдущих, то не понимаю смысл покупки часов данного уровня. Королевский Дуб? Nautilus? Объясните, зачем?
Это не DIK ставил вопрос о целесообразности покупки. Это был я !!!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.08.2007, 17:11
Patina Patina вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 44 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Patina с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от VV Посмотреть сообщение
.. что легче будет продать AP RO Dual time или AP 15300 на ..
Предполагаю, что всё-таки на 15300. Хотя и не только именно из-за этого калибра.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.08.2007, 17:22
Аватар для nemo
nemo nemo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 534
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
Цитата:
Сообщение от no_name Посмотреть сообщение
кто-то ищет редкий узел в мех-зме, и выигрывает.
В чем?
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
АР, б or у

Опции темы

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:26.

Google Analytics