Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 27.05.2016, 23:01
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,959
Сказал(а) спасибо: 2,107
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 4,903 сообщениях
вообще сделать новый механизм с нуля сложно даже для швейцарцев
тем же ЕТАшкам лет столько, сколько и Востоку 24хх
и чтобы получить боковую секунду, на них лепят модули с кучей паразитных передач, по сравнению с которыми секундный триб Востока это цветочки
про модульные хронографы вообще молчу, их кинематика это вынос мозга
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Romain_Jerome_Titanic_DNA_rusted_steel_T_OXY_IV_Ultimate_Black.jpg
Просмотров: 207
Размер:	380.8 Кб
ID:	1414338Нажмите на изображение для увеличения
Название: HamiltonAviator00002.jpg
Просмотров: 226
Размер:	159.0 Кб
ID:	1414346
потому что сделать переделку имеющегося легче, чем создавать абсолютно новое
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Dima343 за это сообщение:
korovin (27.05.2016)
  #62  
Старый 27.05.2016, 23:13
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 14,397
Сказал(а) спасибо: 1,363
Поблагодарили 4,935 раз(а) в 3,964 сообщениях
Цитата:
Разве 2409 это механизм "Ракеты" или причём тут "Ракета"? Были варианты "Ракета" пробовала делать мех 2409 "Востока" но это было давно ещё в советские времена и это был чисто "прикол"..
Начиналось всё именно с Ракеты, но очень быстро производство передали на Восток.
__________________
Э 1 51 52 52Б 53 54 55 55Б 59 68Б 2-56 77А ЧН52 ЧН54/55 ЧН01 ЧН03 ЧН05 3049 202 203 204 204А/Б 206 207 207М 208 209 29353 29361 29364 29366 29367
Casio CPW500 AQ160 AQ180 M22 F84 F91 W725 W729 W800 EF500 WL-S21 EFA120 DB34 DB36 AW60 FS01 FT200...
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 27.05.2016, 23:55
korovin korovin вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2014
Адрес: Х
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,990 раз(а) в 424 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Начиналось всё именно с Ракеты, но очень быстро производство передали на Восток.
Вряд ли, "Восток" старше "Ракеты"почти на 20 лет и у "Востока" фундамент МЧЗ а "Ракета" слишком была долго в творческих поясках так что они перебрали почти все механизмы и только к 80 году уверенно определились.... В своё время "Восток" был серьёзным производителем когда "Ракета" только жить начинала.. "Восток" был гигантом во всех смыслах этого слова пока не стал разваливаться с 80х предполагаю что ушла "Старая гвардия" а на их место пришла "бездарность"..
Жаль мало исторической информации о создание механизмов, что и кто и у кого копировал...Всё приходиться строить на предположениях и логике обработки и стиля деталей. Думаю эта страничка час-прома не афишируется так как почти всё в наглую скопировано, точно также как сейчас поступает Китай, хотя эти ребята и ещё дорабатывают и ставят свои фишки в отличие от СССР. А вообще"почерк" исполнения механизма, далеко не "Ракеты", скорее я поверю что этот мех был "Чайки".. Но склоняюсь к тому что 2409 это чистой воды "Восток"

Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
вообще сделать новый механизм с нуля сложно даже для швейцарцев
Не соглашусь с этим. Я занимаюсь переделками и с уверенностью скажу что создать новый механизм в 10000раз проще чем переделать старый механизм..
Попробуйте и вы всё поймёте... Одно дело диктовать условия самому, или подстраиваться и соглашаться уже к существующему варианту. Переделки обычно ухудшают механизм, а создание нового механизма учитывает все прошлые ошибки и косяки.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! korovin за это сообщение:
Kishuomi (05.06.2016), ZvVasilii (31.07.2016)
  #64  
Старый 28.05.2016, 00:28
DimitrijN DimitrijN вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 1,863
Поблагодарили 1,445 раз(а) в 426 сообщениях
Цитата:
Сообщение от korovin Посмотреть сообщение
Я занимаюсь переделками и с уверенностью скажу что создать новый механизм в 10000раз проще чем переделать старый механизм..
Ну это вы с точки зрения кустаря (в хорошем смысле слова) думаете так. А в масштабах массового производства - совсем другое дело. Вопрос даже не в проще, а в дешевле/дороже.
__________________
На оформлении.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 28.05.2016, 13:08
korovin korovin вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2014
Адрес: Х
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,990 раз(а) в 424 сообщениях
Цитата:
Сообщение от korovin Посмотреть сообщение
Вряд ли, "Восток" старше "Ракеты"почти на 20 лет
Немного непонятно выразился, так что поправлюсь. Я говорю не о заводах а о логотипах которые ставились на механизмах что предъявлены были фото. А насчёт заводов то конечно Петродворцовый часовой завод самый первый в России был построен.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:
Сообщение от DimitrijN Посмотреть сообщение
Ну это вы с точки зрения кустаря (в хорошем смысле слова) думаете так. А в масштабах массового производства - совсем другое дело. Вопрос даже не в проще, а в дешевле/дороже.
Полностью с вами согласен.. Я об этом и говорю... Создать новый механизм часов проще чем старый дорабатывать. НО!.. создать новый механизм дороже будит так как нужно переоборудовать станки и тд и тп.. Так что это намного дороже и поэтому этим некто не хочет замарачиваться, всё хотят максимум дешевле обойтись, поэтому и появляются механизмы с "Горбылями" Но смысл как не крути остаётся прежним. Новый механизм легче создать чем модернизировать старый и это реальный факт а вот что дороже или дешевле это уже другая тема.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! korovin за это сообщение:
strpol (14.09.2016)
  #66  
Старый 28.05.2016, 14:25
Аватар для James
James James на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 2,369
Сказал(а) спасибо: 2,232
Поблагодарили 3,554 раз(а) в 1,002 сообщениях
Опять не так...?
И 2409 разработка Ракеты.(ну и НИИчаспрома) . Затем этот калибр передали на ЧЧЗ Восток а себе оставили 26-й калибр.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 28.05.2016, 14:43
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,095
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 15,841 раз(а) в 3,765 сообщениях
Олег, посмотрите этот пост и следующий за ним. Калибр 2414 на Ракете разрабатывася, и лишь доводился до ума уже позже.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=68
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 28.05.2016, 16:01
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 533 раз(а) в 218 сообщениях
>вообще сделать новый механизм с нуля сложно даже для швейцарцев
тем же ЕТАшкам лет столько, сколько и Востоку 24хх

Сложно не в техническом смысле, скорее в смысле массового производства, что требует больших вложений. Если занимать под новое производство, надо обосновать как дело сделать прибыльным, почему будут покупать, по какой цене и сколько сможете продать, и сравнить с другими вариантами, например модификации уже имеющихся механизмов в красивых новых корпусах. Все это доказать, получить деньги на развитие, с учетом того что кварц намного дешевле, а по виду не хуже, конечно трудно. Так что просто денег жалеют на новые массовые механизмы, пока старые еще не плохо идут.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 29.05.2016, 22:24
korovin korovin вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2014
Адрес: Х
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,990 раз(а) в 424 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Олег, посмотрите этот пост и следующий за ним. Калибр 2414 на Ракете разрабатывася, и лишь доводился до ума уже позже.
Я знаю эту Машину с такой системой календаря... Оч слабое место прижим колеса календаря, часто ломается...Несколько раз попадалось в ремонт с одной и той же проблемой. Эта же проблема перешла и на поздний вариант этой системы механизма (на фото левый нижний угол)
Может эта система и разрабатывалось на "Ракете" то как тогда объяснить вот эти три варианта 2427, 2409, 2414 с такой же календарной системой но с логотипом "Восток"? Ни разу не видел мех с такой календарной системой под логотипом "Ракеты"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: восток.jpg
Просмотров: 264
Размер:	610.9 Кб
ID:	1416257   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF8472.jpg
Просмотров: 240
Размер:	397.8 Кб
ID:	1416296   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF8474.jpg
Просмотров: 227
Размер:	378.2 Кб
ID:	1416297   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF8475.jpg
Просмотров: 240
Размер:	387.8 Кб
ID:	1416298  
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 30.05.2016, 02:16
korovin korovin вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2014
Адрес: Х
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 1,990 раз(а) в 424 сообщениях
Предыдущие механизмы "Востока" 2209, 2214, 2234. Если присмотреться внимательно то можно угадать один и тот же почерк деталей, формы, стиль, манера обработки как и у 24.. Я всё же склоняюсь к тому что механизм 2409 2414 всё таки были рождены "Востоком"....
А вообще из всего сказанного я не понял почему все так восхваляют механизмы 24.. и при этом игнорируют механизмы 22.. И так видно что механизмы 22.. намного лучше понадёжнее и качественней 24..
Часто замечал что если на циферблате "Востока" написано "Сделано по заказу МО СССР" то внутри как правило стояли механизмы 2214 или 2209.
Кто мне сможет объяснить почему так восхваляется механизм 2409 когда он хуже во много раз механизма 2209???? И так почти везде, почему то забываются классные механизмы а вместо их пропихивают фигню полную.
На фото механизмы 22.. с двумя вариантами календарных систем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF8482.jpg
Просмотров: 290
Размер:	434.8 Кб
ID:	1416363   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF8483.jpg
Просмотров: 264
Размер:	563.9 Кб
ID:	1416364  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! korovin за это сообщение:
siealex (30.05.2016)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расскажите, пожалуйста, о часовых механизмах ICELIN Советы по выбору часов 5 05.12.2012 09:37
Стальные штифты в часовых механизмах olga_may2000 О часовых механизмах 4 29.10.2012 21:13
Подскажите пожалуйста о часовых механизмах. TOPYGUM Что за часы? Сколько стоят эти часы? 20 13.06.2012 23:34
Косяки yurok Casio 26 17.03.2011 13:39
Керамические подшипники в часовых механизмах (минусы). PaulZ О часовых механизмах 49 16.11.2010 22:21


Часовой пояс GMT +3, время: 08:09.

Google Analytics