Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #381  
Старый 11.07.2015, 17:14
Аватар для probe
probe probe на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 5,835
Сказал(а) спасибо: 5,844
Поблагодарили 11,368 раз(а) в 2,794 сообщениях
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
То что не градация не "Топ" - это точно. Это видно по плечам баланса. Склоняюсь также, что не Элабор, но могу ошибаться, на фото не очень хорошо виден противоударный узел. У Элабор он тоже другой. Стандарт можно увидеть только в старых часах. Насколько я знаю, его больше не выпускают, лет так 10.
Насчет покрытия, перлажа и синих винтов - это тоже не показатель Топ градации. У азиан 2824, т.е клонов ЕТА - всё это вполне может присутствовать.
Этим часам много лет. И там настоящий ETA 2824-2. Так же как там настоящее золото. Всё это проверено. Впрочем, есть все доки и комплект упаковки.
Мне тоже кажется, что там не Top. Но как-то сомнительно, чтобы делали столько украшательств на Standard...
Ответить с цитированием
  #382  
Старый 11.07.2015, 17:24
Аватар для Abrikos
Abrikos Abrikos вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: 俄國
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили 451 раз(а) в 239 сообщениях
глюсидур и плечики, это, конечно, хорошо...
но приведенная мной иллюстрация была непосредственно с сайта ЕТА.
единственная, относящаяся к механизму 2824-2.
градации какие-либо у самого производителя отсутствуют.

https://secure.eta.ch/CSP/DesktopMod...570&DocType=DT

баланс описан просто как Timed balance regulated, with stud,
standardized - баланс регулируемый, со шпилькой, нормированный.

ну, и если принципиально - с Википедии: Top grade is adjusted in five positions with an average rate of +/-4 seconds/day, with a maximum daily variation of +/-15 seconds/day - Top grade регулируется в пяти позициях с средней скоростью +/- 4 секунд / день, максимальная суточная погрешность +/- 15 секунд / день.

что там про плечики и глюсидур?...
__________________
*****
Cup Pusta on Jamendo!
Ответить с цитированием
  #383  
Старый 11.07.2015, 19:34
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,280
Сказал(а) спасибо: 14,766
Поблагодарили 14,434 раз(а) в 3,489 сообщениях
Про плечики и глицидур там ничего. Википедия это не источник первой инстанции, если что. Многое там поверхностно. Для этого и существует этот форум, чтобы узнать много нового, то что в других инстанциях не найти. Так, что про глицидур и плечики в Топ градации - примите просто к сведению.

Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение
Этим часам много лет. И там настоящий ETA 2824-2. Так же как там настоящее золото. Всё это проверено. Впрочем, есть все доки и комплект упаковки.
Мне тоже кажется, что там не Top. Но как-то сомнительно, чтобы делали столько украшательств на Standard...
Я нисколько не сомневаюсь, что у вас ЕТА швейцарская, просто больше склоняюсь к версии "Стандарт".
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! marko за это сообщение:
Harl (11.07.2015)
  #384  
Старый 11.07.2015, 19:39
Аватар для Abrikos
Abrikos Abrikos вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: 俄國
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили 451 раз(а) в 239 сообщениях
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
Про плечики и глицидур там ничего. Википедия это не источник первой инстанции, если что. Многое там поверхностно. Для этого и существует этот форум, чтобы узнать много нового, то что в других инстанциях не найти. Так, что про глицидур и плечики в Топ градации - примите просто к сведению.
Я нисколько не сомневаюсь, что у вас ЕТА швейцарская, просто больше склоняюсь к версии "Стандарт".
повторю, у производителя версий нет - https://secure.eta.ch/CSP/DesktopMod...570&DocType=DT

...
а доработку и замену на другие части может затеять любой бренд/производитель, использующий механизмы ЕТА, как базовые. к оригинальному производителю (ЕТА) эти доработки отношения не имеют.

ПС. к меня ЕТА 2824-2 стоит в хронографе доработанная вместе с Дюбуа-Депра. в описании производителя хронографа есть только определение "люкс".
__________________
*****
Cup Pusta on Jamendo!
Ответить с цитированием
  #385  
Старый 11.07.2015, 20:02
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,280
Сказал(а) спасибо: 14,766
Поблагодарили 14,434 раз(а) в 3,489 сообщениях
Какие доработки? Вы хотите сказать, что взять примеру Брайтлинг, они там что сами баланс этими плечиками дорабатывают?
Смею вас разочаровать - это не так. Не вся информация выкладывается для простого пользователя в интернет сайтах.
Почитайте форум, почитайте темы уважаемых мастеров здесь на форуме. Вы много для себя узнаете нового и интересного.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! marko за это сообщение:
Harl (11.07.2015)
  #386  
Старый 11.07.2015, 20:24
Аватар для Abrikos
Abrikos Abrikos вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: 俄國
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили 451 раз(а) в 239 сообщениях
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
Какие доработки? Вы хотите сказать, что взять примеру Брайтлинг, они там что сами баланс этими плечиками дорабатывают?
Смею вас разочаровать - это не так. Не вся информация выкладывается для простого пользователя в интернет сайтах.
Почитайте форум, почитайте темы уважаемых мастеров здесь на форуме. Вы много для себя узнаете нового и интересного.
1. "бренду" ставящему себе базовый калибр, ничего не стоит поменять баланс (если хочется) и еще немного доработок сделать (дает повод потом обозвать калибр новым "своим" именем))))).
2. в интернет-сайтах производителей информации как раз достаточно, к Вашему сведению. (по своей профессиональной деятельности я уже не первый десяток лет в международной торговле продукцией машиностроения (станки, турбины, раньше пароходы и сложная электроника) - смею заверить, если читать ВСЮ выкладываемую техническую информацию (в т.ч. пдф-ные файлы с описаниями) - то там много чего есть. весьма детального.
3.спасибо за Ваше пожелание читать форум! если вы обратите внимание, то ТС вот этой вот темы - Ваш покорный слуга, еще с тех пор "читающий" этот форум (и не только этот - но и схожие форумы в Европе и дальше...). с Мастерами тоже встречаться довелось.

ПС.остаюсь при своем мнении.
__________________
*****
Cup Pusta on Jamendo!
Ответить с цитированием
  #387  
Старый 11.07.2015, 20:39
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) спасибо: 2,427
Поблагодарили 16,484 раз(а) в 3,889 сообщениях
Здесь вопрос лишь в том, что производитель не указал материал баланса. И я сам не вижу причин, зачем он должен это делать. Указание материала - хороший маркетинговый ход. Просто существует правило - хронометрированный баланс обычно сделан из глюцидура. А он имеет внешние отличия. Поэтому указание о том, что часы хронометрированы и отрегулированы для нескольких положений практически указывает на то, что баланс глюцидуровый (ЕТА).
Зачем компаниям что-то дорабатывать, если такая опция уже доступна при заказе? Баланс заменяется внутри компании в исключительных случаях. Оба баланса что-то стоят, глюцидуровый раньше стоил от силы на 10-12 франков дороже обычного. Зачем мануфактуре покупать с одним балансом, затем разбирать, весьма непросто менять вручную на более дорогой баланс, а затем куда-то утилизировать тысячи и десятки тысяч обычных балансов???
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
crazydad (17.06.2016), Harl (11.07.2015), marko (11.07.2015), Vipertkm (12.07.2015)
  #388  
Старый 11.07.2015, 20:58
Аватар для Abrikos
Abrikos Abrikos вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: 俄國
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили 451 раз(а) в 239 сообщениях
ок.Спасибо.

но - вот к примеру Christiaan van der Klaauw - модель Astrolabium, основана на 2824. Стоит $82K.

неужели выпустивший часы производитель получил готовый механизм от ЕТА?..

))))

ПС. про Glucydur соглашусь - он, скорее всего стоит от оригинального производителя. как стандарт.
__________________
*****
Cup Pusta on Jamendo!
Ответить с цитированием
  #389  
Старый 11.07.2015, 21:16
Аватар для Laureus
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 8,561
Сказал(а) спасибо: 1,710
Поблагодарили 18,203 раз(а) в 6,215 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Abrikos Посмотреть сообщение
ну вот это точно в варианте lux...
Отделка, но не деталями калибра. Как выше уже сказали, на фото баланс не Glucydur, да и антишоковая защита самой базовой версии. Соответственно, и спираль будет иного класса...

Цитата:
Сообщение от Abrikos Посмотреть сообщение
а доработку и замену на другие части может затеять любой бренд/производитель, использующий механизмы ЕТА, как базовые.
Таких можно по пальцам пересчитать, которые что-то вообще могут на своей фабрике сделать -- не многие имеют площадь для этого. Breitling построил фабрику в Ла-Шо-де-Фон для выпуска своего калибра, и делает балансы сам, но для семейства 01, а не для замены оных в калибрах ЕТА. Картье, ИВЦ, еще использующие ту же ETA, не делают балансы. Хотя Cartier на фабрике в том же Ла-Шо-де-Фон имеет огромное производство, от деталей к мануфактурным калибрам до стекол к некоторым моделям. Но выпуск своих балансов не стоит на повестке дня, в ближайшем времени уж точно.
К тому же, большинство брендов, не имеющих собственное производство, уже ставят Sellita, реже Soprod, а не ETA.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
Harl (11.07.2015), marko (11.07.2015)
  #390  
Старый 11.07.2015, 21:38
Аватар для Abrikos
Abrikos Abrikos вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: 俄國
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили 451 раз(а) в 239 сообщениях
процитирую уважаемый источник:

By 1968, about 90 percent of high quality Swiss watches were using the smooth Glucydur balance, and it is seen in virtually all quality watches today.

К 1968 году, около 90 процентов из высококачественных швейцарских часов использовали гладкий баланс Glucydur, и это видно практически во всех качественных часах сегодня (http://people.timezone.com/library/h...horologium0013.)

так что - есть ли смысл спорить "глюдур/неглюсидур"... когда он там и так по определнию присутствует?...



ПС. ах, да - вот еще "база знаний" по измененным калибрам... http://forums.watchuseek.com/f2/smok...ed-458060.html
__________________
*****
Cup Pusta on Jamendo!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ETA 2824-2 механизм. vics Другие швейцарские часы 20 02.08.2012 13:15
ETA 2824-2 и 31 число king_zol О часовых механизмах 7 21.12.2009 15:22
DD 2030/2824-2 Składacz Советы по выбору часов 5 10.10.2009 21:37
2671 и 2824 ??? jonny23 О часовых механизмах 8 06.08.2009 23:25


Часовой пояс GMT +3, время: 17:09.

Google Analytics