Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #221  
Старый 12.04.2013, 18:33
Аватар для marko
marko marko на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,094
Сказал(а) спасибо: 14,556
Поблагодарили 13,785 раз(а) в 3,371 сообщениях
Цитата:
Сообщение от docmichael Посмотреть сообщение
И чем же 2824-2, лучше чем 2892?
Если изначально, в ценовом сегменте 2892, позиционируется выше, в отличие от вышеупомянутого 2824-2 ?
Их нельзя сравнивать как лучше или хуже. 2892-2 считается точнее, красивее и удобней для мастеров, но по надежности многие мастера на стороне 2824-2. Но это только ввиду того, что 2892 более тонкий и более привередлив к смазке. Я бы их на один уровень поставил.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! marko за это сообщение:
Alf7 (13.04.2013), docmichael (12.04.2013)
  #222  
Старый 12.04.2013, 20:27
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,115
Поблагодарили 12,789 раз(а) в 4,925 сообщениях
2892 тонкий, но довольно мощный механизм, достаточно вспомнить сколько навесных модулей для него существует

из всех ЕТА самый непритязательный - 7750 и разновидности
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
Arikos (12.04.2013), marko (12.04.2013)
  #223  
Старый 13.04.2013, 18:16
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 534 раз(а) в 218 сообщениях
>И чем же 2824-2, лучше чем 2892

На сколько понимаю 2892 делался как тонкий механизм, соответственно труднее компоновку делать, к примеру размер баланса у 2892 порядка 10мм, а у 2824 около 12мм, для сравнения у Zenith 135 баланс 14mm.


>2892 тонкий, но довольно мощный механизм

В смысле достаточно мощный для навески, плюс достаточно тонкий. В общем удобный для всякого рода усложнений на которых можно цену поднимать, что успешно и делается. А чтобы самим с собой не конкурировать 2824 надо больше в низких градациях, т.е. дешевле и снова деньги делать но уже в другом сегменте, благо даже в дешевом исполнении 2824 еще на что-то годится, что сомнительно в отношении 2892, примерно так Swatch политику строит (imho конечно).

>из всех ЕТА самый непритязательный - 7750 и разновидности

Если правильно помню у него авто подзавод только по часовой стрелке, дело вкуса конечно, но учитывая это + конструкцию на рычагах (без Column Wheel), продавать такой хронограф дороже $1k это вроде как слишком дорого, если не сказать сильнее. Хотя если в пределах $500+ вполне своих денег стоит.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! victor_12 за это сообщение:
docmichael (13.04.2013)
  #224  
Старый 13.04.2013, 21:13
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,115
Поблагодарили 12,789 раз(а) в 4,925 сообщениях
Цитата:
Сообщение от victor_12 Посмотреть сообщение
>И чем же 2824-2, лучше чем 2892

На сколько понимаю 2892 делался как тонкий механизм, соответственно труднее компоновку делать, к примеру размер баланса у 2892 порядка 10мм, а у 2824 около 12мм, для сравнения у Zenith 135 баланс 14mm.


>2892 тонкий, но довольно мощный механизм

В смысле достаточно мощный для навески, плюс достаточно тонкий. В общем удобный для всякого рода усложнений на которых можно цену поднимать, что успешно и делается. А чтобы самим с собой не конкурировать 2824 надо больше в низких градациях, т.е. дешевле и снова деньги делать но уже в другом сегменте, благо даже в дешевом исполнении 2824 еще на что-то годится, что сомнительно в отношении 2892, примерно так Swatch политику строит (imho конечно).

>из всех ЕТА самый непритязательный - 7750 и разновидности

Если правильно помню у него авто подзавод только по часовой стрелке, дело вкуса конечно, но учитывая это + конструкцию на рычагах (без Column Wheel), продавать такой хронограф дороже $1k это вроде как слишком дорого, если не сказать сильнее. Хотя если в пределах $500+ вполне своих денег стоит.
>ну, Зенит135 - это шедевр и экзотика, а 2892 - рабочая лошадка, это как сравнивать Бугатти и Тойоту, тем не менее ходит 2892 очень неплохо, только я бы добавил камень в трубку секундной оси

>да, достаточно тонкий и мощный для навески, интересный факт: 2892 с хронографным модулем тоньше, чем 7750

>по 7750: да, автоподзавод односторонний, тем не менее он эффективен, сам механизм очень безотказен
для гурманов некоторые фирмы выпускают версии 7750 с колонным колесом
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
marko (13.04.2013), MasterBanker (14.04.2013)
  #225  
Старый 13.04.2013, 21:59
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,123
Сказал(а) спасибо: 2,348
Поблагодарили 15,964 раз(а) в 3,791 сообщениях
to Victor 12 - тогда и калибр Леманию 1861 и его вариант в Бреге тип 20-21 не стоит дорого продавть - тот же клатч +модуль DD на 2892 или на Одемар Пиге 3120 (калибр 3126) на нем же. По сути колонное колесо имеет преимущества лишь в однокнопочной версии хронографа. В остальных вариатах кулачковый хрон совсем не хуже.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
marko (13.04.2013), VladNer (23.06.2013)
  #226  
Старый 13.04.2013, 22:44
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,115
Поблагодарили 12,789 раз(а) в 4,925 сообщениях
технически колонное колесо не имеет преимуществ над кулачком, но кнопки хронов с колонным колесом, как правило, более приятно нажимаются (я пробовал как нажимаются кнопки на Дайтоне 4130, Ланге Датограф, Зенит Эль-Премьеро, FP1185, ТАГ калибр 1887, 7750 модифицированный Jaquet, АР Жюль Одемар Турбийон-хронограф, и некоторые другие)
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 14.04.2013, 00:04
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,123
Сказал(а) спасибо: 2,348
Поблагодарили 15,964 раз(а) в 3,791 сообщениях
Отчасти согласен, тот же ДД модуль нелегок в нажимании, но дело не только в колонном колесе. Вертикальные передачи включаются тяжелей горизонтальных. Поэтому часто преимущество колонного колеса "съедается"недостатком наличия "ножниц". Ну и самое главное - компоновка, иначе соотношение плеч рычагов, хода кнопок, количества движущихся элементов и величины углов их перемещения .
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 14.04.2013, 02:33
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 534 раз(а) в 218 сообщениях
> тогда и калибр Леманию 1861 и его вариант в Бреге тип 20-21 не стоит дорого продавть - тот же клатч +модуль DD на 2892 или на Одемар Пиге 3120 (калибр 3126) на нем же.

Почему не стоит, вполне можно, если покупают, но я свои трудовые таки не потрачу, и знакомым не посоветую

>По сути колонное колесо имеет преимущества лишь в однокнопочной версии хронографа. В остальных вариатах кулачковый хрон совсем не хуже.

Не спора ради, но не вполне понимаю какая суть имеется в виду. Тема конечно весьма заезженая, но непосредственное управление рычагами могу понять только с точки зрения дешевизны, и крепости, типа для военных (не тех что сейчас разумеется). Видел много и тех и других, и такое вот мнение постепенно образовалось. О важности компоновки и вообще качества конструкции, в том числе правильный выбор длин/плеч и пр. разумеется правильно. Но если нет разделительного механизма между кнопками и исполнительными частями, этого ничем не заменишь, как правильно было отмечено, ощущения другие при использовании.
Типа как ни модифицируй подвеску передних колес macpherson, double wishbone лучше.
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 14.04.2013, 07:10
Аватар для marko
marko marko на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,094
Сказал(а) спасибо: 14,556
Поблагодарили 13,785 раз(а) в 3,371 сообщениях
Тут, в принципе спорить смысла нет. Любой механизм часов массового производства имеет довольно низкую себестоимось. Тот же мех 3135, выпускающийся сотнями тысяч в год - копеечный мех.
По настоящему дорогими механизмами можно считать творения независимых часовщиков, ну и с "турбонадувом".
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 14.04.2013, 08:21
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 9,999
Сказал(а) спасибо: 2,115
Поблагодарили 12,789 раз(а) в 4,925 сообщениях
тем не менее, при своей массовости, 3135 не имеет никаких упрощений и удешевлений в конструкции, все сделано по полной программе, как по компоновке, так и по материалам
единственный спорный момент - ротор на оси
считаю, это лучший трехстрелочник с автоподзаводом из ныне выпускаемых
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ETA 2824-2 механизм. vics Другие швейцарские часы 20 02.08.2012 13:15
ETA 2824-2 и 31 число king_zol О часовых механизмах 7 21.12.2009 15:22
DD 2030/2824-2 Składacz Советы по выбору часов 5 10.10.2009 21:37
2671 и 2824 ??? jonny23 О часовых механизмах 8 06.08.2009 23:25


Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.

Google Analytics