Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 01.06.2014, 02:54
Magneto Magneto вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Київ
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 52 раз(а) в 42 сообщениях
Способ уменьшить чувствительность наручного кварца к температуре очень высокой частотой не зря не прижился — повышенные требования к кристаллу (соответственно, цена), быстро садится батарейка. Выяснилось, что проще подстраивать ход в зависимости от температуры, чем делать малочувствительный к температуре резонатор. То есть технически эти часы не особо передовые, если хотите точности, кварц с активной термокомпенсацией будет попрогрессивнее: брайтлинг, гранд сейко, хрономастер и т.п. Но если просто очень хочется такую омегу и средства позволяют — тогда надо решаться, наверное
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.06.2014, 17:03
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 559 раз(а) в 236 сообщениях
Судя по тому что в исходном сообщении использована известная картинка (доступная например здесь http://www.bestofwatch.com/?p=184) автор достаточно знаком с предметом. Часы разумеется интересны, и многие коллекционеры хотели бы их иметь, особенно с механизмом 1511. Например Bill Sohne пишет, что результаты тестирования показали точность 1511 порядка 1s в год. См. http://chronomaddox.com/omega_megaquartz_2400.htm
Это примерно соответствует точности хороших морских кварцевых хронометров в настольном исполнении использующих кварц на близких частотах.
Про них можно посмотреть например здесь: http://forums.watchuseek.com/f9/show...vt-588815.html

Так что сказать "... технически эти часы не особо передовые, если хотите точности, кварц с активной термокомпенсацией будет попрогрессивнее" вероятно будет неточно .
Разумеется высокочастотные кварцы для часов это маленькая часть области их применения, кварцы с частотой > 10 MHz широко используются в радиолокации, там много чего интересного делается, но большинство работ не доступны для публикации по понятным причинам. Заметим, что 1 сек в год это около 3*10-8, современные высокочастотные кварцы могут быть существенно лучше, до порядка 10-9, т.е. примерно 1 сек в 30 лет. Конечно все это зависит от требуемого диапазона температур и стоит довольно дорого.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.06.2014, 18:40
Magneto Magneto вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Київ
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 52 раз(а) в 42 сообщениях
Цитата:
Так что сказать "... технически эти часы не особо передовые, если хотите точности, кварц с активной термокомпенсацией будет попрогрессивнее" вероятно будет неточно .
Просто насколько я понимаю, такая пассивная термокомпенсация, поднятие частоты аж до мегагерца и выше, была лишь одной из первых идей, как повысить точность наручного кварца. Дальше поняли, что лучше двигаться в сторону активной термокомпенсации — двойных кварцев, термодатчиков и т.д. И вот эта омега и ситизен кристрон это как бы вершина не прижившейся в результате технологии. То есть это всё круто, сложно, необычно, но в сфере High-end Quartz инженерная мысль продвинулась по-другому
А как коллекционный экземпляр, понятное дело, отличные часы.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.06.2014, 20:34
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 14,715
Сказал(а) спасибо: 1,408
Поблагодарили 5,064 раз(а) в 4,074 сообщениях
Цитата:
Заметим, что 1 сек в год это около 3*10-8, современные высокочастотные кварцы могут быть существенно лучше, до порядка 10-9, т.е. примерно 1 сек в 30 лет. Конечно все это зависит от требуемого диапазона температур и стоит довольно дорого.
Такая точность требует термостатирования до сотой доли градуса. А вообще современные ширпотребные кварцевые часы не достигают и той точности, которая возможна без термокомпенсации. Casio заявляет 15" в месяц, тогда как Электроника конца восьмидесятых с ЦНХ спокойно позволяла достичь 3" в месяц. Точнее сделать уже трудно - сказывается зависимость частоты от напряжения питания и от температуры.
__________________
Э 1 51 52 52Б 53 54 55 55Б 59 68Б 2-56 77А ЧН52 ЧН54/55 ЧН01 ЧН03 ЧН05 3049 202 203 204 204А/Б 206 207 207М 208 209 29353 29361 29364 29366 29367
Casio CPW500 AQ160 AQ180 M22 F84 F91 W725 W729 W800 EF500 WL-S21 EFA120 DB34 DB36 AW60 FS01 FT200...
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! siealex за это сообщение:
DrDavidLivesey (12.02.2015)
  #15  
Старый 02.06.2014, 01:37
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 559 раз(а) в 236 сообщениях
>Такая точность требует термостатирования до сотой доли градуса.

Не совсем так, кроме термостатирования существует куча разных способов, отдаленно напоминающих использованные в seiko 9063
см. например http://forums.watchuseek.com/f9/anyo...tz-170650.html,
с поправкой на возможности технологии, которые seiko не были доступны, и вообще для ширпотреба не предназначены.

>была лишь одной из первых идей, как повысить точность наручного кварца ...

Главная область применения кварца совсем не наручный кварц, а радиотехника, поэтому на решение задачи стабилизации частоты там истрачено существенно больше времени и средств, высокая частота кварца важна, и в связи с точностью, и независимо. То что применяется в часах это типа только вершина айсберга.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.06.2014, 00:37
Magneto Magneto вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Київ
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 52 раз(а) в 42 сообщениях
...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.06.2014, 03:04
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 14,715
Сказал(а) спасибо: 1,408
Поблагодарили 5,064 раз(а) в 4,074 сообщениях
Цитата:
Не совсем так, кроме термостатирования существует куча разных способов, отдаленно напоминающих использованные в seiko 9063
Частота кварца кстати зависит не только от температуры. Она зависит также от напряжения питания, как правило повышается при понижении напряжения. Кроме того, она существенно изменяется со временем, особенно после нескольких лет работы. Это люди уже ощутили на Прецизионистах - к концу второго года они начинают спешить на десятки секунд в месяц.
Зы, удивляюсь, как этот высокочастотный кварц работает от батарейки. Обычно генераторы на такие частоты потребляют десятки миллиампер, а не микроамперы.
__________________
Э 1 51 52 52Б 53 54 55 55Б 59 68Б 2-56 77А ЧН52 ЧН54/55 ЧН01 ЧН03 ЧН05 3049 202 203 204 204А/Б 206 207 207М 208 209 29353 29361 29364 29366 29367
Casio CPW500 AQ160 AQ180 M22 F84 F91 W725 W729 W800 EF500 WL-S21 EFA120 DB34 DB36 AW60 FS01 FT200...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.06.2014, 16:37
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 559 раз(а) в 236 сообщениях
>Частота кварца кстати зависит не только от температуры ....

Конечно так, если интересно посмотрите к примеру старый (1996) исторический обзор, также обратите внимание на ссылки и место работы автора, станет понятно кто в основном эту технологию двигает

http://www.ieee-uffc.org/main/history-frerking.asp
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
megaquartz, omega, quartz

Опции темы

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:13.

Google Analytics