Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #4861  
Старый 29.09.2016, 22:01
booBot booBot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 42 раз(а) в 33 сообщениях
Что является причиной разницы хода часов в зависимости от их положения (ЗГ вниз/вверх, циферблатом вниз/вверх)?

Встретилась табличка изготовителя часов, где указывалось, на сколько именно (секунд за сутки) часы будут спешить или отставать, если их держать определённым образом.

Неточность какого узла или детали ответственна за это явление?
Ответить с цитированием
  #4862  
Старый 29.09.2016, 22:09
Аватар для Mx110
Mx110 Mx110 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.12.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 119 раз(а) в 38 сообщениях
Цитата:
Сообщение от booBot Посмотреть сообщение
Встретилась табличка изготовителя часов, где указывалось, на сколько именно (секунд за сутки) часы будут спешить или отставать, если их держать определённым образом.
А не подскажите где такую узреть можно ? ))
__________________
Seiko 5 sports SNZG15J1 мои первые японские ! )) Seiko SRP767J1 мои вторые японские ! ))
Ответить с цитированием
  #4863  
Старый 29.09.2016, 22:20
Аватар для ultarior
ultarior ultarior на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: РФ, Люберцы МО
Сообщений: 10,124
Сказал(а) спасибо: 14,941
Поблагодарили 17,938 раз(а) в 4,864 сообщениях
Цитата:
Сообщение от booBot Посмотреть сообщение
Что является причиной разницы хода часов в зависимости от их положения (ЗГ вниз/вверх, циферблатом вниз/вверх)?
гравитационное воздействие на колесо баланса и волосок спирали.
__________________
Спасибо, что не удаляете историю переписки в сообщениях почты и ЛС!
Спасибо, что не хостите фотографии на радикале!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ultarior за это сообщение:
zorkiy sov (30.09.2016)
  #4864  
Старый 29.09.2016, 23:02
booBot booBot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 42 раз(а) в 33 сообщениях
Странно, я думал - колесо баланса можно сбалансировать и статически, и динамически, оно же симметрично относительно оси вращения...
Ответить с цитированием
  #4865  
Старый 29.09.2016, 23:10
TLNny TLNny вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Казахстан
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 76 раз(а) в 42 сообщениях
Ну в одной плоскости это сработает (циферблатом вверх/вниз скажем). а в остальных?
Ответить с цитированием
  #4866  
Старый 29.09.2016, 23:33
Аватар для Aviator76
Aviator76 Aviator76 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 02.09.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TLNny Посмотреть сообщение
Ну в одной плоскости это сработает (циферблатом вверх/вниз скажем). а в остальных?
В других случаях, я полагаю, наступают, как раз, те моменты, когда "хронометрическая точность хода" часов нарушается и возникает этот суточный ±
Ответить с цитированием
  #4867  
Старый 30.09.2016, 10:19
Аватар для zorkiy sov
zorkiy sov zorkiy sov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 19,712
Поблагодарили 960 раз(а) в 140 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Mx110 Посмотреть сообщение
А не подскажите где такую узреть можно ? ))
Универсальной таблицы нету.
У разных механизмов индивидуальные отклонения. Даже внутри одной модели калибра, в зависимости от его версии (базовая, улучшенная, топ, хронометр) цифры отличаются. Например, табличка допусков Селлиты (у Эты допуски аналогичные), страница 4: http://www.sellita.ch/images/stories...3_20150226.pdf

Цитата:
Сообщение от TLNny Посмотреть сообщение
Ну в одной плоскости это сработает (циферблатом вверх/вниз скажем). а в остальных?
Механизмы настраивают на максимальные отклонения в разных позициях. Базовые версии - в двух позициях (цифер вверх, 6 часов вверх с точностью 12 с/сут), улучшенные - в трёх позициях (цифер вверх, 6ч вверх, 9ч вверх, 7 с/сут), топ - в пяти позициях (цифер вверх, 6ч вверх, 9ч вверх, 3ч вверх, 4 с/сут). Хронометры - ещё точнее.
Ответить с цитированием
  #4868  
Старый 30.09.2016, 11:29
Аватар для oldfox
oldfox oldfox вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 5,337
Сказал(а) спасибо: 9,650
Поблагодарили 9,258 раз(а) в 2,275 сообщениях
Цитата:
Сообщение от booBot Посмотреть сообщение
Странно, я думал - колесо баланса можно сбалансировать и статически, и динамически, оно же симметрично относительно оси вращения...
Теоретически и в определённых грубых допусках на практике - да.

Но на практике вылезает физика и природа, мать её, всегда, понимаешь, обрывают полёт фантазии:
1. И кончики оси баланса не идеальны и не с точностью до долей микрона совпадают по диаметру и по соосности.
2. И опорные камни не точно такие же с обеих сторон, если измерять до долей микрона, и в разных положениях они опираются на разные их части - значит разные условия колебаний.
3. И баланс не имеет абсолютно идентичную толщину и геометрию по всей длине.
4. И балансиры на балансе невозможно двигать на произвольную, сколь угодно малую длину.
5. Окружающая среда, aka природа, которую надо беречь, мать твою, - то температура +10, то +35, то вообще -15. А это всё на размеры, допуски, болтания, колебания влияет.

Поэтому чтобы повысить точность часов, например, с минут в день до 10-20 секунд в день - нужно условно вложить 100 долларов в производство (более точное оборудование, технологии, программы, материалы).

А чтобы повысить с 10-20 секунд в день до 3-5 секунд (казалось бы - тогда повысили точность на 40 секунд за 100 баксов, значит на 15 секунд повысить, надо ещё 37,5 баксов) надо уже вложить 1000 баксов в производство (ещё более точные машины, ещё более продвинутые технологии, материалы, программы). Нелинейность. Вот такая фигня по жизни.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! oldfox за это сообщение:
booBot (30.09.2016), Grumbler74 (30.09.2016), zorkiy sov (03.10.2016)
  #4869  
Старый 30.09.2016, 13:45
booBot booBot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 42 раз(а) в 33 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oldfox Посмотреть сообщение
Теоретически и в определённых грубых допусках на практике - да.

Но на практике вылезает физика и природа, мать её, всегда, понимаешь, обрывают полёт фантазии.
Понятно, что гладко только на бумаге - "А давайте отбалансируем его в ноль! - Вот, пожалуйста.". Даже не с такими маленькими предметами и то сделать балансировку непросто.
Меня заинтересовало, почему при горизонтальном расположении плоскости баланса есть разница между ходом "циферблат вверх" и "циферблат вниз".
Ответить с цитированием
  #4870  
Старый 30.09.2016, 13:48
Аватар для deathinjune
deathinjune deathinjune вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Горки-10, МО
Сообщений: 10,838
Сказал(а) спасибо: 6,975
Поблагодарили 11,460 раз(а) в 6,176 сообщениях
Цитата:
Сообщение от booBot Посмотреть сообщение
...почему при горизонтальном расположении плоскости баланса есть разница...
Кмк, такие вопросы лучше вынести на обсуждение в ветке, посвященной часовым мех-мам: там часовые мастера-профи частые гости, т.е. скорее получите ответы, и они будут 120% квалифицированными.
__________________
There is no bond that can unite the divided but love: all else is a curse.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
Вопрос, вопрос часы

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тема так тема! Во что завернуты часы? Dvdfanat Общий раздел 9 31.01.2012 09:29
От нечего делать, или несколько глупых вопросов. адвокат Rolex 14 12.01.2012 11:44
Всё,что вы хотели знать,но "стеснялись" спросить о CREDOR tapoka Seiko 0 06.02.2011 16:00
Хочу спросить HochuSprosit Общий раздел 2 14.01.2011 00:26
Все,что Вы хотели узнать о репликах и боялись спросить. upland Подделки часов, "копии часов" 14 21.04.2009 14:50


Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.

Google Analytics