Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 27.11.2009, 01:12
Аватар для Nefashu
Nefashu Nefashu вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 724
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 236 раз(а) в 135 сообщениях
Т.е. можно сказать что потеря 2х камней явилась следствием эволюции и оптимизации калибра и никак не сказалась на его надежность?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.11.2009, 00:00
Аватар для Imp
Imp Imp вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 352
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 129 раз(а) в 73 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Mafia Посмотреть сообщение
Если добавляют камни,значит хотят уменьшить трение и износ деталей механизма,что увеличивает срок эксплуатации этих самых деталей!(ИМХО)
Только срок эксплуатации собственно подшипников, если точнее. Но в относительно медленных валах самый обычный подшипник все равно переживет остальной механизм - установка туда камней чистый маркетинг в ущерб противоударности.

Стандарт ISO даже прямо запретил учитывать как "камень" подшипник часовой стрелки, но все "дыры" не перечислишь. Одно время производители из шкуры вон лезли, только бы еще пару камней запихнуть. Цена-то этим камням, с тех пор, как их миллиардами синтезируют... После успешного преодоления психологического барьера в 100 камней погоня за ними пошла на убыль.

Полностью и совершенно достаточным числом камней, насколько мне известно, считается 17 (в трехстрелочнике), еще по несколько для автоподзавода или усложнений. Дальше камни как минимум бесполезны или вообще вредны. Что, впрочем, не значит, что нельзя ввести больше, просто приходится жертвовать практичностью.
А если не гнаться за числом камней, то существует мнение, что и 11 достаточно.


Цитата:
Сообщение от Nefashu Посмотреть сообщение
Т.е. можно сказать что потеря 2х камней явилась следствием эволюции и оптимизации калибра и никак не сказалась на его надежность?
Скорее всего сказалась положительно, т.к. камни хрупкий элемент, снижающий надежность.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Imp за это сообщение:
Mafia manufacture (28.11.2009)
  #13  
Старый 28.11.2009, 00:06
Аватар для Mafia manufacture
Mafia manufacture Mafia manufacture вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,144
Сказал(а) спасибо: 7,378
Поблагодарили 6,655 раз(а) в 2,468 сообщениях
To Imp: А есть мнение по хронографу,к примеру ЕТА 7750(какое оптимальное кол-во камней)?
__________________
Новичкам - желательно знать о часах :“ Дым и зеркала ” - словосочетание , означающее на сленге “ нечестное представление реальных функциональных возможностей :http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=13
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.11.2009, 00:27
Аватар для Imp
Imp Imp вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 352
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 129 раз(а) в 73 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Mafia Посмотреть сообщение
To Imp: А есть мнение по хронографу,к примеру ЕТА 7750(какое оптимальное кол-во камней)?
Не могу сказать точно, т.к. не занимаюсь ремонтом часов. По словам Андрея, рост числа камней с 17 до 25 был вызван чисто маркетинговыми соображениями, то есть и старых было достаточно.

Чисто исходя из функционала колес, вероятно 25 - верхняя граница оптимального диапазона, когда весь положительный эффект от каменных подшипников достигнут, но отрицательно влияющих в общей картине камней еще не добавляется.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Imp за это сообщение:
Mafia manufacture (28.11.2009)
  #15  
Старый 28.11.2009, 16:10
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 5,890
Сказал(а) спасибо: 9,242
Поблагодарили 13,252 раз(а) в 2,930 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Imp Посмотреть сообщение
рост числа камней с 17 до 25 был вызван чисто маркетинговыми соображениями, то есть и старых было достаточно.
Я конечно не настоящий сварщик, но если речь идет о 7733 на 17 камнях, который вроде как и был предшественником 7750, то он был без автоподзавода. Так что не такой уж здесь и маркетинг.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.11.2009, 16:20
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,180
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 2,189 раз(а) в 950 сообщениях
В Ролексе в трёхстрелочнике 31 камень,а маркетинг и хрупкость не про Ролекс...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.11.2009, 16:41
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 5,890
Сказал(а) спасибо: 9,242
Поблагодарили 13,252 раз(а) в 2,930 сообщениях
Цитата:
Сообщение от AMG Посмотреть сообщение
В Ролексе в трёхстрелочнике 31 камень,а маркетинг и хрупкость не про Ролекс...
Восток 2416B тоже 31 камень, просто "правильно" посчитали
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.11.2009, 17:45
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,180
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 2,189 раз(а) в 950 сообщениях
да я бы не сказал,4 камня не учли в переводе диска даты
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.11.2009, 19:22
Аватар для Imp
Imp Imp вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 352
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 129 раз(а) в 73 сообщениях
Цитата:
Сообщение от AMG Посмотреть сообщение
В Ролексе в трёхстрелочнике 31 камень,а маркетинг и хрупкость не про Ролекс...
Маркетинг есть у всех. Пока число камней ассоциируется с качеством - производители часов выше средней цены будут стараться ставить их столько, сколько влезет. Чтобы владельцу Ролекса не пришлось вдруг объяснять, почему у него [s]короч[/s]меньше камней, чем у плебейского ЕТА.

А что до хрупкости, никто же не говорит, что поставил лишний каменный подшипник, и вот оно все разлетается. В надежности и ударопрочности много факторов.
Но каменные подшипники одно из уязвимых мест, чем их меньше, тем меньше может сломаться (плюс, большое число камней, более 27, косвенно говорит об увеличенном числе деталей, что тоже не в плюс надежности).
До появления противоударных систем в потенциально подверженные тряске часы старались слишком много камней не ставить, затем стало проще с этим. У современных часов противоударность в любом случае приличная, к тому же большинство владельцев все равно обитает в офисах, да и сервисные сети развиты.



Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
Я конечно не настоящий сварщик, но если речь идет о 7733 на 17 камнях, который вроде как и был предшественником 7750, то он был без автоподзавода. Так что не такой уж здесь и маркетинг.
Сам Valjoux 7750 до 1992 выпускался с 17 камнями. После 1992 большая часть производилась с 25 камнями. Но старую версию с 17 камнями по-прежнему предпочитал в первую очередь Tudor, поэтому она осталась в сокращенном производстве как минимум до 2002. Как дальше, сведений нет, краем уха слышал, что есть еще, но без конкретики.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Imp за это сообщение:
babangida (28.11.2009)
  #20  
Старый 28.11.2009, 20:18
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 5,890
Сказал(а) спасибо: 9,242
Поблагодарили 13,252 раз(а) в 2,930 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Imp Посмотреть сообщение
Сам Valjoux 7750 до 1992 выпускался с 17 камнями
Не знал, спасибо
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Камни в часах Anatoly О часовых механизмах 53 05.06.2018 20:43
Время собирать камни Пушер Общий раздел 28 19.03.2014 21:44
Камни в кварцевом механизме? SKILLER2007 Omega 10 09.01.2009 15:06
белые камни на балансе? Serg Z Omega 2 05.12.2007 08:20
vph & камни Dude2 Общий раздел 14 16.06.2006 17:26


Часовой пояс GMT +3, время: 03:07.

Google Analytics