Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 05.02.2009, 20:08
Аватар для SergB
SergB SergB вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 5,510
Сказал(а) спасибо: 4,856
Поблагодарили 15,368 раз(а) в 4,850 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Markus Посмотреть сообщение
Давайте исходить из основы идеи, которая отразилась в дизайне.
Важен сам факт, что подвижный безель  это основа дайверского стиля, а прородитель подвижного безеля&
Кто первый придумал вращать безель?
Rolex заявляет, что первые часы с вращающимся безелем изобрел именно он. 6202 Turn-o-graph вышел раньше Submariner, а тот в свою очередь был анонсирован в 53-м году в Базеле, но тестироваться образцы начали конечно раньше.



С другой стороны, первые партии FF от Бланпа вроде как чуть раньше начали поставляться во Французскую армию. Так что если говорить о времени, то наверное будет паритет. Если о дизайне, то Sub как раз и послужил калькой для всего остального. Вид у FF всеж таки весьма своеобразный и далеко не столь узнаваемый.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.02.2009, 21:08
HenKo HenKo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Московь
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
значит приходим к выводу что Суб тобишь Ролекс является прародителем дайверских часов?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.02.2009, 21:15
Аватар для Пушер
Пушер Пушер вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,238
Сказал(а) спасибо: 5,818
Поблагодарили 9,555 раз(а) в 2,655 сообщениях
Если учитывать, что Ролекс (параллельно MIDO) в 30-е создали первые влагозащищенные часы, то они они явно "папы"...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.02.2009, 21:59
Аватар для JAGO
JAGO JAGO вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,341
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 182 раз(а) в 16 сообщениях
а может всё и не так?))))
"...1943 Fortis становится полноправным членом Швейцарского сообщества производителей высококачественных часов. Наряду с производством первоклассных хронографов фирма Fortis подтверждает свой высокий уровень выпуском первых в Швейцарии водонепроницаемых наручных часов. 1954 Fortis приступает к выпуску и реализации на мировом рынке наручных часов с функцией будильника. 1956 Первый водонепроницаемый хронометр с будильником от Fortis удостоен престижного приза, присуждаемого Швейцарским институтом официального тестирования хронометров"
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.02.2009, 22:19
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,487
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,177 раз(а) в 1,134 сообщениях
водонепроницаемый еще далеко не дайверский, так что Фортис отдыхает...

к слову, в 6-м номере русского издания Revolution есть очень обширная тематическая статья - про дайверские часы и их историю
как и писалось выше, все начиналось с Rolex Submariner и Blancpain FF
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.02.2009, 22:19
Аватар для SergB
SergB SergB вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 5,510
Сказал(а) спасибо: 4,856
Поблагодарили 15,368 раз(а) в 4,850 сообщениях
Цитата:
Сообщение от grigorian177 Посмотреть сообщение
а может всё и не так?))))
Так, так Если говорить про "просто" водонепроницаемые часы, то Rolex Oyster появились в 1926 году. Ну а в 30-х они сделали часики еще для одной конторы, Panerai называется, тоже для "водных прогулок" Мы же тут начинали разговор именно про "стандартный внешний вид" подводных часов.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.02.2009, 23:03
Аватар для JAGO
JAGO JAGO вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,341
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 182 раз(а) в 16 сообщениях
убедили новичка)))))))
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.02.2009, 23:07
Аватар для Пушер
Пушер Пушер вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,238
Сказал(а) спасибо: 5,818
Поблагодарили 9,555 раз(а) в 2,655 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SergB Посмотреть сообщение
Ну а в 30-х они сделали часики еще для одной конторы, Panerai называется, тоже для "водных прогулок"
1936 год - первая партия - California dial
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.03.2009, 04:06
Immersion Immersion вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Да скорее всего подвижный безель и есть начало рождения дайверских часов. Ведь "водонепроницаемость" она такая.... хитрая штука, особенно в часах :-)
Часовщики зачем придумали аткую "хитрую" обозначалку????
О чем речь? Да все все понимают, о чем...
НЕТ?
Да вот о чем:

http://www.immersionwatch.ru/immersion_water.htm

О заявленной "водонепроницаемости".
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.02.2010, 01:46
nyestate nyestate вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 1 сообщении
На своем сайте в русской версии (http://www.rolex.com/ru#/rolex-watch...otating-bezel/) ролекс заявляет что субмаринер были первыми часами оснащенными вращающимся безелем. формулировка достаточно обтекаемая ибо из нее не ясно были ли они первыми в истории часового производства с таким усложнением или только первыми в линейке ролекс, довольно подозрительно наблюдать такую лукавую обтекаемость у производителя таких точных приборов как часы. Вобщем то что там имелось ввиду даже не важно ибо и то и другое предположения неверны - первыми у ролекс были рефы 3346 и 3462 - Centregraph и Zerograph соответственно 1938 года выпуска, лицезреть можно тут [http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=76238]. Затем были 6202 Oyster Perpetual Turn-o-graph (http://www.antiquorum.com/images/pre...large/6202.jpg). Английская формулировка кстати чуть более политкорректная (The Submariner was the first diving watch equipped with a rotatable basel) ибо турнограф хоть и держал по паспорту 600 футов глубины позиционировался не как дайверские а как авиационные да и безель крутился в обе стороны. Вообще надо сказать что вращающийся безель массово появился на наручных часах гораздо раньше, в 1935 году когда некий Philip Van Horn Weems получил патент за номером 2008734 на использование вращающегося безеля для простой синхронизации стрелок, тут же появилось несколько часов для летчиков использующих это новшество таких брендов как Omega, JaegerLeCoultre, Movado, Zenith и Longines. Свободновращающийся безель по большей части фиксировался дополнительной завинчивающейся головкой [http://www.rruegger.ch/bezels.htm]. Начало производства же турнографа состоялось аж в 1953г. Пологаю в июле ибо перерыв кучу фотографий найти что либо произведенное ранее третьего триместра я не смог. Так же до субмаринера вращающийся безель получил реф 6200, этот реф официально выпущенный позже в 1955м и все же названный потом субмаринером, видимо был эксперементальным ноунэйм образцом, тренировкой перед 6204. 6200 не имел ни маркировки субмаринер, ни минутных разметок на безеле, зато имел калибр A296/775 старый толстый корпус и крупную заводную головку все это абсолютно не было характерно для субмаринеров середины 50-х. [http://bjsonline.com/watches/articles/0018.shtml] Официально же первый субмаринер это реф 6204 производиться он начал в том же 1953 году а в 1954 на фестивале в Базеле был впервые анонсирован и досужей публике.

Кстати интересная ремарка "Отличительным признаком и неотъемлемой частью дайверских часов является безель (ну вообще-то bezel ring - рант, для справки безель - это желобок в корпусе под стекло, иногда сам корпус Прим. А.Б.) - ободок, кольцо вокруг циферблата с нанесенными минутными делениями." [http://www.horology.ru/articles/chrono.htm]

Так или иначе дизайн первых субмаринеров в области безеля кардинально отличался практически от всего что было до, кроме часов Blancpain Fifty Fathoms кои напоминал как две капли воды [http://www.fiftyfathoms.net/FiftyFat...yFathoms.html] что вобщем то красноречиво ставит под сомнение и английский вариант вышеприведенной цитаты ибо FF изначально разрабатывался именно как дайверские и имел таки односторонне вращающийся безель.История Fifty Fathoms началась примерно в то же время, чуть более чем за год до субмаринеров с турнографами.

В 1952 году два французских морских офицера — капитан Боб (Роберт) Малубье и лейтенант Клод Риффо — получили задание от министерства обороны Франции создать элитное подразделение подводников, получившее название Les Nageurs de Combat, то есть «Военные ныряльщики». В него были отобраны самые лучшие пловцы из спецназовцев. Не хватало только одного — специализированного оборудования, способного работать на большой глубине. Заказ на это оборудование получили ведущие французские производители.
В частности, для производства глубоководных наручных часов офицеры обратились к представителям компании Blancpain-Rayville. То есть вначале, конечно, заказ попытались отдать французской фабрике Lip из Безансона, в то время фактически государственному монополисту в производстве часов, однако ее мастера сочли задачу слишком сложной и посоветовали обратиться в Blancpain.
Инженеры Blancpain приняли вызов и создали принципиально новый корпус с дополнительной камерой, в которую закачивалась смесь из воздуха и гелия. Таким образом механизм, заключенный в корпус Blancpain, мог точно работать на глубине 50 морских саженей — то есть 91 метр.
Именно такой порог глубины был установлен в 50-е годы для безопасного погружения обычного человека. Конечно, впоследствии этот порог был увеличен, и стали появляться модели, которые могут работать и на большей глубине, однако Fifty Fathoms («50 морских саженей») стали первыми часами, которые опустились на максимальную для человека отметку. Риффо и Малубье были настолько восхищены полученными часами, что в 1953 году министерство обороны сделало официальный заказ на Fifty Fathoms, которые стали частью официальной экипировки подводных частей флота.
Сама Blancpain была в то время довольно маленькой фабрикой и не могла справиться с подобным заказом. Поэтому на Blancpain-Rayville производились только корпуса (главное ноу-хау модели), а механизмы Lip R23 для Fifty Fathoms поставляла фабрика Lip. В 1954 году Fifty Fathoms поступили в свободную продажу на территории Франции, и на циферблате часов стояли два логотипа: Blancpain и Lip. Журнал Мои Часы №3-2007 [http://www.mywatch.ru/watch-kult/kult_697.html]

Какой тут может быть париет когда в 53-м на конкретную модель уже поступил госзаказ, а потом через год ВНЕЗАПНО появляется нечто с тем же функционалом и тем же дизайном но от конкурирующей фирмы. Кстати вопрос уже обсасывался ранее на забугорных форумах в частности на форуме ролекса где информация о заимствовании подтверждается [http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=2479], википедия тоже вобщем то вроде не против [http://en.wikipedia.org/wiki/Diving_watch].
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! nyestate за это сообщение:
aeroengineer (29.12.2013), Damir seikosha (21.10.2012), mango (25.02.2010), Neurohirurg (06.03.2010), sh_a (25.02.2010), Yezh (25.02.2010)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статья о ДАЙВЕРСКИХ часах CITIZEN varvarica Citizen и другие японские часы 4 13.08.2010 14:37
Выбор женских дайверских часов Kruder Советы по выбору часов 5 13.10.2008 18:08
Новые модели дайверских Oris Ego Oris 19 26.09.2008 15:25
О дайверских Сейках timesword Seiko 1 26.08.2008 17:53
Выбор дайверских часов timesword Советы по выбору часов 40 04.08.2008 12:51


Часовой пояс UTC +3, время: 07:39.

Google Analytics