Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.02.2017, 23:56
Аватар для Feeling Good
Feeling Good Feeling Good вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 746
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 2,675 раз(а) в 433 сообщениях
Кикстартер, fashion и микробренды

Всем привет.

Появилась одно альтернативное пятничное мнение о микробрендах и часовых проектах с кикстартера. На данном форуме они воспринимаются почему-то как дремучий переоцененный fashion или игрушки для подростков. При этом, те же часы в англоязычном сообществе часовых любителей зачастую распродаются как горячие пирожки. Не может же такое количество людей ошибаться?



Приводить свои доводы буду в формате риторических вопросов и субъективных доводов (которые появлялись у меня на пути к часовому дзену), и комментариев, которые я считаю объективными. Также заранее оговорюсь — тема для тех пресловутых 95% любителей часов, которые хотят получить максимум ништяков за минимум дензнаков, но уж точно не готовы (по ряду причин) отдавать за часы более тысячи долларов. Я предупредил. Итак, поехали.

— У этих часов ужасное качество, разве нет?

Помимо откровенно трешовых продуктов (которые, впрочем, и не набирают достаточных средств для запуска проекта), в большинстве своем они используют ту же 316L сталь, сапфировые стекла и ремни из натуральной кожи. Помимо всего прочего, часы выпускаются малыми партиями, что обеспечивает максимально высокий контроль качества и полностью исключает риск получить бракованное изделие.

— У них плохие механизмы, китайщина какая-то небось?

Большинство используют механизмы Селлита (если не ЕТА), кварцевую Ронду, а также Мийоту или Сейко. То есть начинка у них ровно та же самая, что и в часах 95% часовых любителей. Впрочем, говорить о механизмах тут глупо: если человек разбирается в механизмах, он выберет предложение с устраивающей его начинкой; если человек не разбирается, он купит любые часы и будет им искренне рад (потому что даже копеечный китайский кварц в наши дни соблюдает абсолютно утилитарную точность).

— Значит, у них оверпрайс. Зачем платить столько денег, если можно купить дешевле?

Да, есть несколько отдельных фриков, которые просят за свои практически нонейм-часы по несколько тысяч долларов. Но всё же большинство брендов продают свои изделия по доступной цене — за 300–500$ можно купить очень интересный продукт, не имеющий аналогов у истинно часовых брендов.

— Не имеющий аналогов, вот в этом-то и дело! Этим брендам плевать на традиции и устои часовой индустрии. Это ведь фешн!

Правда ровно настолько же, насколько и ложь. Покупатель часов Sevenfriday найдет у проектов с kickstarker фриковые концептуальные часы, не похожие вообще ни на что, созданное когда-либо, при этом за сущие копейки (по сравнению с ценником самих Sevenfriday). Поклонники винтажа найдут огромное количество часов, вдохновленных культурой винтажных часов раллийных автогонщиков, первых дайверов, военных и траншейных часов войн двадцатого века. Над подобными проектами не довлеет совет директоров, маркетинговая стратегия, бизнес-процессы и прочие непотребности. Они предлагают публике и выпускают такие часы, которые хотели бы носить сами.

— Но всё равно — это какие-то бренды, не имеющие имени, истории, наработанной харизмы, чувства стиля…

А какой фирменный стиль у брендов типа Tissot, Orient, Seiko, Casio, Certina. Hamilton, __________ (вписать любой другой бренд), выпускающих тысячи моделей в совершенно разных форм-факторах — костюмники, дайверы, кэжуал, милитари, хомажи и так далее? Много ли харизмы и души мастера в часах (будь то и Швейцария, и Япония), выпускающихся миллионными тиражами на самых массовых калибрах? Говоря об имени — где же ваша брендонезависимость, которой все так любят кичиться в «Советах по выбору часов»?

— Ладно, но ты ведь понимаешь, что это mushroom-бренды, с производством в Китае?

Айфон тоже производится в Китае. Если без шуток, Китай — экономика номер один в мире, с огромнейшим опытом в производстве часов и гигантскими доходами от этой индустрии. В Китае находятся фабрики японских брендов, которые занимаются как сборочным производством (втыкают японские механизмы в корпуса), так и полным циклом (сами делают и собирают механизмы). Китайцы уже давно делают собственные турбийоны, неужели они не справятся с изготовлением примитивных корпусов и засовыванием в него готового японского механизма?

Вроде отписал всё, что думал. Если вспомню еще что-то, позднее добавлю.
Если в чем-то ошибаюсь, не прав или допустил фактическую ошибку — я на истинность не претендую, не обессудьте.
Отмечу, что сам таковых часов пока не имею, но всерьез подумываю о покупке в ближайшее время.

Также имею небольшую собственную подборку брендов и интересных на мой взгляд проектов. По запросу, если тема будет принята аудиторией, — выложу.

А теперь главный вопрос: почему вы до сих пор не купили (и не купите) себе часы с кикстартера?
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Feeling Good за это сообщение:
Andrey9848830 (26.12.2017), farmer (05.02.2017), hexagon (06.02.2017), kotsof (04.02.2017), LauraBr (05.02.2017), o16rus (09.01.2018), Sergey03081981 (26.12.2017)
  #2  
Старый 04.02.2017, 01:11
Аватар для Dmitry original
Dmitry original Dmitry original вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 646 раз(а) в 292 сообщениях
Потому что для меня часы — это законченное ювелирное изделие с соответствующей отделкой внешнего оформления на надёжном механизме.
Какая там отделка у mushroom-брендов? Механизмы? Sellita SW200-1 или Seiko NH35? Это даже не смешно.
Оригинальный дизайн, вот всё на чём держатся эти часы.
Но такого добра полно и у часовых брендов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.02.2017, 09:26
AlexeyLED AlexeyLED вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: LED SAINT PETERSBURG /RU:RUSSIA
Сообщений: 3,060
Сказал(а) спасибо: 2,652
Поблагодарили 3,692 раз(а) в 1,772 сообщениях
Потому что и без того, хватает брендов с любым дизайном (тема по советам в помощь) и на тех же машинках.

Кроме этого, есть DIY наборы.

А если же всё-таки платить за них, то потом сознательно лишаешься нормального after-selling обслуживания.

Тем более бесплатного в рамках гарантии.

99% данных проектов ничем не отличаются от нашей ветки по заказу коллективного.

Про брендонезависимость поддержу.

А ссылки скиньте, мало ли. Ведь всегда есть исключения.

Апдейт - забыл дописать, раньше интерес к таким проектам у нас был выше. А сейчас цены, пардон, другие, вдвое. Потому то такие часы мы реже покупаем.

Про их ликвидность на вторичке....умолчу.

Был бы спор на такие часы не только у "любителей экзотики" и стоили бы они вдвое меньше - люди б скупали их. Чисто из интереса.
__________________
Sapienti sat
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.02.2017, 09:48
Аватар для Celentano
Celentano Celentano вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: riverside
Сообщений: 2,070
Сказал(а) спасибо: 2,441
Поблагодарили 8,308 раз(а) в 2,735 сообщениях
От дохода зависит.

Обеспеченный человек , который в теме, такое только ребёнку купит.

Для него часы по прежнему символ статуса. За рубежом большинство давно этим переболело.

Поэтому сравнивать некорректно.

А на нашем форуме человек лучше сейко купит или ситизен. Ему эти поделки не интересны.

Для развлечения есть часы swatch. Или советские часы.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Celentano за это сообщение:
Werenger (04.02.2017)
  #5  
Старый 04.02.2017, 10:46
Аватар для kotsof
kotsof kotsof вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Киев украина
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 3,234
Поблагодарили 1,578 раз(а) в 325 сообщениях
Fashion и микробренды, это хорошо,так как часы покупают не только люди любящие и интересуюшиеся часами,а и те,кто хочет иметь красивые часы,и им пофигу,как они называються. У меня были Skagen,очень приличного качества ,но для часов,несущих какую-то функциональную нагрузку-дайверы,внедорожники и т.д.,выбираю часы провереных,в моем случае Японских марок-Citizen,Orient,Casio.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.02.2017, 11:28
Аватар для taxamata
taxamata taxamata вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 2,802
Сказал(а) спасибо: 6,008
Поблагодарили 12,952 раз(а) в 1,625 сообщениях
«А какой фирменный стиль у брендов типа Tissot, Orient, Seiko, Casio, Certina. Hamilton...»

что за хрень?
линейка хэм-хаки имеет стиль, линию развития, историю, дедушку и бабушку.
а какой бэкграунд у twelve? имхо, бижутерия для школьника.
давайте сравнивать подобное, чем ваш twelve лучше допустим фосил?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.02.2017, 12:12
Аватар для gromm
gromm gromm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,324
Сказал(а) спасибо: 11,356
Поблагодарили 15,095 раз(а) в 6,133 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
зачастую распродаются как горячие пирожки. Не может же такое количество людей ошибаться?
Качественный вброс. Доказательствами не обремените нас ,случайно?
Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
часы выпускаются малыми партиями, что обеспечивает максимально высокий контроль качества
Качество определяется не программой выпуска, а многоуровневой системой контроля качества. Закупкой качественных комплектующих и материалов. Все это стОит денег. И мелкие продавцы, заказывающие продукцию на аутсорсинге не имеют ни возможностей, ни денег. Ибо продукт дешевый и экономить приходится на всем. Да простят меня фанаты, Гюнтер тому пример.

Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
очень интересный продукт, не имеющий аналогов у истинно часовых брендов.
Это вообще из пальца высосано. Максимум что доступно, дизайн с подвывертом для любителей понторезит
ся занедорого.

Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
Много ли харизмы и души мастера в часах (будь то и Швейцария, и Япония), выпускающихся миллионными тиражами на самых массовых калибрах?
Откуда харизма у производителя без роду и племени и с коструктором из китайских комплектующих И с производством состоящим из стула и стола для прикручивателя ремешков??

Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
Китай — экономика номер один в мире
Китай ОЧЕНЬ разный. И в каком сарае заказаны комплектующие для тех или иных часов нам неведомо. Если бы Вы работали с Китаем- восторженных лозунгов поубавилось бы. Не все там так однозначно и просто.
И что в сумме? Мелкий бизнес ориентированный на ограниченную нишу людей ,которые хотя купить ченить некакувсех занедорого. Не будет там ни гарантированного качества, ни уровня исполнения. Баловство.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! gromm за это сообщение:
dude76 (06.02.2017), koland68 (06.02.2017), los chajniks (04.02.2017), mancino (04.02.2017), NoZvezda (04.02.2017)
  #8  
Старый 04.02.2017, 21:19
Natarios Natarios вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 888
Сказал(а) спасибо: 3,699
Поблагодарили 2,950 раз(а) в 403 сообщениях
ТС , тонкий такой маркетинг однако
__________________
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.02.2017, 23:02
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 4,067
Сказал(а) спасибо: 4,717
Поблагодарили 9,834 раз(а) в 2,565 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
Не может же такое количество людей ошибаться?
У меня есть давние приятели, милая семейка, с которой я дружу со студенческих лет. Так вот, он к часам и шмоткам равнодушен, а она раз-два в месяц обязательно затаривается бесфамильными кофточками, которые зачастую потом даже не носит. Прямиком из магазина в чулан.
ЧБ – это разновидность шопоголизма, и если в рамках неё не развиваться, то в принципе, не имеет значения, какие часы покупать, всё равно носить их не будешь… Так вот, все эти микрокикстартеры ориентированы именно на такую аудиторию непродвинутых аддиктов, захваченных навязчивым состоянием, неспособных, или не успевших по той или иной причине перейти на следующий уровень.

Шопинг, Шопинг - это допинг…
И да, на каждую кастрюлю находится крышка, но не на нашей кухне. Тут всё должно быть аккуратненько.
__________________
А теперь я еще и поэт
http://www.stihi.ru/avtor/vladimirlandau
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
BubblegumGalaxy (19.02.2017), dude76 (06.02.2017), Pernikof (13.01.2018)
  #10  
Старый 04.02.2017, 23:10
Montres Montres вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: moscow
Сообщений: 1,177
Сказал(а) спасибо: 588
Поблагодарили 4,055 раз(а) в 446 сообщениях
Дизайн часов это тоже часть часового искусства. индустрии и маркетинга...
Здесь обычно не отделяют микробренды от брендов
http://www.ablogtowatch.com/
Здесь почти только микробренды
http://www.thetimebum.com/
http://www.watchisthis.com/
Такой SPUTNIK например импонирует, и дизайн и нейминг
https://www.grumanwatches.com/collections/all
Особенно легенда порадовала : там и космос и шпионы и спецназ ГРУ - очень милая каша в голове
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Микробренды до 500 у.е. Bred38 Советы по выбору часов 112 20.01.2017 20:09
Что это за fashion часы? Yar44 Fashion часы 1 02.09.2015 16:49
Мне нравится такой fashion. ZZZEROXXX Fashion часы 30 20.12.2013 18:25


Часовой пояс GMT +3, время: 08:28.

Google Analytics