Tissot Seastar 1000 или Certina DS Action Diver

[Garrik]

Сообщение от Agriz

О! Давно мучает вопрос, вот здесь меня и просветят (надеюсь)

Не знаю, как бы так сформулировать... нехоливарно, непровокационно Мне действительно _интересно_.

В чём фан и _реальные_ преимущества (достоинства) DS в её нынешнем виде?

Маркетинговые легенды не интересуют. Спрашиваю именно про технический момент. Про то, чем технически была Double Security в 1959 году, я в курсе. То, чем она является сейчас, тоже вроде не секрет: http://www.certina.com/Technology/DS-Concept.aspx (сапфировое стекло, 4 прокладки и упрочненная задняя крышка).

То есть когда некто пишет "преимущество этих часов - DS", это эквивалентно "преимущество этих часов - сапфир, 4 прокладки (обеспечивающие водозащиту) и упрочненная задняя крышка"

Это сочетание (сапфир, прокладки, крышка) в наши дни действительно является такой крутой и редкой штукой, что его наличие надо подчёркивать как особенность, выделяющую часы Сертина?

По-моему, оно есть у многих часов самых разных марок (про топовые вообще не говорю, но даже у Сеек недорогих, например). И никто про него не кукарекает и не объявляет его какой-нибудь запатентованной системой BS (Bi-Safety). Нет?

Противоударность в _нынешних_ Сертинах — это просто имманентное качество стандартного ЕТАшного механизма? Наверное, если бы применялась защитная капсула, Сертина бы об этом не промолчала бы из скромности?

Такое впечатление, что СГ, купившая Сертину вместе с правом использовать её патенты и товарные знаки, просто рассудила "ну не пропадать же добру, давайте продолжим эксплуатировать легендарное название DS". И без прямого обмана, но всё же умело создаёт у покупцов приятную иллюзию, что они берут часы, продолжающие традиции "тех самых" DS 1960-х годов...

Или всё не так, как мне кажется? А как тогда?

P.S. Мы с Андреем синхронно написали

Полностью с Вами согласен! Может кто-нибудь подскажет какую-нибудь конкретную числовую информацию, например: в тиссо сапфир толщиной 2 мм, а в сертине 4 мм (это для примера)

[VladiP]

Сообщение от Garrik

Кстати, насчет Лонжин

ИМХО Лонжин Гидроконквест в этой троице выглядит выиграшнее.

[Михаил]

Сообщение от Navigator1970

минус 20%НДС

НДС - это плюс к цене нетто (без налогов), а не минус от цены брутто (с налогами)

[deathinjune]

Сообщение от gromm

А удары здесь причем? Я понял бы преимущество DS если бы с ней- 200, а без нее 100...

Технология DS обеспечивает в том числе и безопасность часов при падени на жесткую поверхность с высоты до 6 м.

Ну а про WR всё уже написал. WR больше 100-200 м практически не нужна, с DS ли, или без оной.

Из личного опыта: Сертина с DS были у меня самыми стойкими к ударам из всех механических часов (обычных, для повседневного ношения) за всю жизнь. Они без малейших последствий пережили удары, от которых и Сейко, и Ролекс, и Тиссо отправлялись в ремонт.

Относительно плюсов DS в плане WR ничего не могу сказать, т.к. у меня все качественные ($500 - $12000) часы с WR 100-200 вели себя одинаково: ни одни не протекли после нескольких лет плавания, ныряний, прыжков в воду.

[gromm]

Сообщение от Garrik

безель - алюминиевый

Там аллюминиевая накладка с покрытием лаком. Если что, можно заменить накладку. В отличие от Цертины. Там если что- меняется безель целиком. Лак, используемый в покрытии безеля, весьма устойчив к царапинам.

[deathinjune]

Сообщение от Garrik

...покрытие акрил, а как оно по устойчивости к царапинам?
... правда, что на Longines Hydroconquest безель - алюминиевый Потому что если поднапрячься, ...

На Сертине безель организован так: вставка, на которую нанесены метки, закрыта акрилом. Т.е. если обо что-то безелем приложиться, то разметка не пострадает, а сам акрил легко полируется даже в домашних условиях (если не лень ).

Безель Тиссо выполнен таким образом, что если даже поцарапаете бещель, то разметка не пострадает. Но, имхо, безель там бедноват по внешнему виду...

Да, чистая правда, безель Лонжа Гидроконквест алюминиевый, крашеный, защита отстутсвует; если зацарапаете, то безель под замену. В плане безелей из Вашей троицы Лонжин на последнем месте.

Напрягаться ли ради Гидроконквеста? Думаю, пока не подержите часы в руках, онозначного ответа не будет. Как по мне, это не особенные какие-то часы. (Я бы, например, точно предпочел им титановую Сертину, поскольку тупо интереснее смотрится и удобнее сидит на руке.) Ничего, кроме "шильдика" и дизайна, от конкурентов их не отличает. Ходят еще разговоры об особой дорабтке Лонжином ЕТАшки. Но имеет ли она место быть в начальных моделях, я не уверен. Поищите, может есть где фото нутра Гидроконквеста... Ну и главное - посиотрите все часы вживую!

[deathinjune]

Сообщение от gromm

Там аллюминиевая накладка с покрытием лаком. Если что, можно заменить накладку...

Спасибо! Не знал. Какого-то особого лака не заметил. Но если только вставку можно поменять, то это хорошо.

[gromm]

Сообщение от deathinjune

Какого-то особого лака не заметил.

Дык это стандартное решение. И в Омеге (если не керамика) то же самое. А про видно-не видно:
… Видишь суслика?
— Нет.
— И я не вижу. А он есть! (с) ДМБ

[Agriz]

Сообщение от deathinjune

Технология DS обеспечивает в том числе и безопасность часов при падени на жесткую поверхность с высоты до 6 м.

А почему же сама компания Сертина об этом скромно молчит и совершенно не упоминает о противоударности часов в своих официальных описаниях "концепции DS"? Странно было бы обеспечивать такую безопасность и молчать об этом...
Где можно почитать о падении с высоты 6 м современных часов Сертина?

Или Вы хотели написать "DS обеспечивала такую противоударность 50 лет назад"?

Сообщение от deathinjune

Из личного опыта: Сертина с DS были у меня самыми стойкими к ударам из всех механических часов (обычных, для повседневного ношения) за всю жизнь. Они без малейших последствий пережили удары, от которых и Сейко, и Ролекс, и Тиссо отправлялись в ремонт

То есть Сертина у Вас переживала точно те же удары, что Сейко, Ролекс и Тиссо? Прямо 2-4 часов были надеты, и при одном и том же ударе только Сертина выживала?
И Вы говорите именно о соверемнных Сертинах?

[deathinjune]

Сообщение от Agriz

А почему...?

Очень много вопросов. Особенно порадовало предположение о "2-4 часов, прямо надетых при одном и том же ударе". Да, так и было! Все часы разбились, Сертина нет, руку заменил протезом.

Снимаю DS с повестки дня как реально работающую "фишку", бог с ним, с DSом. Кому надо, разберется. Кому надо, будет считать, что его дурят маркетологи. Главное, чтобы ТС приобрел именно те часы, что придутся ему по душе и по руке.