ПЧЗ 2602

[samun]

как мне кажется (это только мое мнение) то в часах должны быть те детали которые изначально задумывались.
А котлета когда часы собраны из разных составляющих, не соответствующих первоначальной задумке.
Хотя может и на ПЧЗ ставили механизм от Зима, вопрос к знатокам. Но мне это как то не нравится когда в часах Ракета стоит механизм ЗИМ.
про 2602 есть очень хорошая тема история "Победы" там можно увидеть все варианты.
Чем 2602 ПЧЗ 16 камней, лучше ЗИМ 2602 подробно описал dmvt1 (он знает в 100 раз больше меня)

[harris1969]

[quote=KVV POLJOT;1257245]

Сообщение от samun

Ну как, на циферблате написано Ракета, а внутри ЗИМ котлета
Вы имеете в виду, что ни Ракета, ни Победа не могут быть с ЗИМовским механизмом ( Почему?). У меня МакТайм с этим механизмом, почему он плох? Не надежный? или какая другая причина. И еще какие заводы производили(ят) механизм 2602, спасибо за ответ.

Внутри РАКЕТ,а так же ПОБЕД пр-ва ПЧЗ ни когда не было ЗИМовских
механизмов(в ПОБЕДАХ ТТК-1 стояли мехи пр-ва 1МЧЗ).
К тому же и сам ЗИМовский мех. котлетный,сляпан из двух разновремённого
пр-ва.
А 2602(15ти-каменный)выпускали:Пенза,1МЧЗ(1ГЧЗ),2МЧЗ,ЧЧЗ,ЗИМ,ПЧЗ(ТТК-1).

[dmvt1]

Во всех часах ПЧЗ стояли механизмы только собственного производства. Все остальное, котлеты. Не факт что современные, могли и в 60-80-е годы заменить. В запчасти шли только механизмы ЗИМ, вот на них все и меняли. Я не буду спорить, но возможно, в самых первых Победах еще ТТК-1 стояли механизмы 1 МЧЗ, но все что я видел Победы ТТК-1, которые не вызывали сомнений в аутентичности, были уже с собственными механизмами ТТК-1. На ЗИМ передали производство Победовских механизмов с 1 МЧЗ уже после того, как ПЧЗ снял их с производства. Так что даже теоретически они там штатно появиться не могли.

[harris1969]

ЗИМ овские механизмы самого начала 50х
встречаются.

[KVV POLJOT]

Подождите пожалуйста, в мире всего около 5% предприятий, которые начинают с разработки механизма, его производства, разработки дизайна часов, производства корпусов, собирания всего этого в кучу и продажа готового изделия, так, что 95% всех часов - КОТЛЕТА. Не согласен с вашим подходам. Я считал из всего выше написанного, что котлета - это когда взял заводские часы и в "подвале" - лепишь, лепишь, лепишь... или я не прав? Вот на мой взгляд - Котлета (мои часы). Тогда и тема, которую я открыл, а именно Клейнод - получается по Вашим словам - КОТЛЕТА,,,

[KVV POLJOT]

Сообщение от harris1969

ЗИМ овские механизмы самого начала 50х
встречаются.

«Победа» — марка часов, выпущенная специально на Первом Московском часовом заводе им. Кирова к годовщине Победы в Великой Отечественной Войны в 1946 году. Название часов, оформление и технические характеристики утверждал лично И. В. Сталин.
Механизм часов маркировался К-26 и был основан на калибре R-26 французской часовой фирмы «Lip». Механизм по тем временам был очень удачным. Например, одного полного завода хватало на двое суток.
Механизм часов «Победа» содержит 15 рубиновых камней, баланс без противоударного исполнения. Циферблат с боковой секундной стрелкой. Стоимость часов «Победа» в СССР не превышала 27 рублей.

До 1954 года часы «Победа» производил 1 МЧЗ. Затем технологию передали на другие часовые заводы СССР: на Второй Московский часовой завод, в Чистополь, и в Куйбышев (ныне Самара) на «ЗиМ» — завод имени Масленникова, который выпускал «Победы» до середины 1990-х годов XX века.

В Советском Союзе производство наручных часов марки «Победа» было налажено на нескольких заводах:
Петродворцовый часовой завод;
Первый московский часовой завод ;
Второй московский часовой завод;
Пензенский часовой завод;
Чистопольский часовой завод;
Завод имени Масленникова.

[dmvt1]

В СССР передавали всегда полный цикл производства. Никогда часы не делались по кооперации. Да и передач было не так много.
1. Победа, точнее К-26, которую с 1 МЧЗ передали на несколько заводов.
2. Полет 2209, который передали на Луч.
3. Молния, которую со 2 МЧЗ передали в Челябинск и на ЗИМ.
4. Звезда, которую с 1 МЧЗ передали в Пензу, а затем и в Углич
5. Передача с 1 МЧЗ в Златоуст карманника 15 камневого (Кировки).

1, 3 и 4 калибры куплены у LIP., 5 в Штатах фирму не помню.

Больше лично я не знаю случаев передачи производства с завода на завод.
Только один механизм делался по настоящей кооперации - 2356. Электроника делалась на Луче, механика на ПЧЗ. шаговые двигатели на 2 МЧЗ.
Термин "котлета" применим к часам, которые никогда не выпускались на заводе в данном виде. Естественно, те же механизмы ETA или Ronda стоят в часах массы фирм, но они устанавливались туда производителем и являются штатными для данных часов. А вот механизмы ЗИМ никогда не ставили в часы ПЧЗ и если такие часы есть, то это и есть "котлета", самопал собранный из обломков разных часов.

[KVV POLJOT]

[quote=dmvt1;1259444]... Да и передач было не так много.
...
2. Полет 2209, который передали на Луч.
...

Спасибо за разъяснение, я ни так давно заинтересовался часами сейчас много читаю и пережевываю то, что знающие люди уже давно... У меня Полет (золото), а цифер от позолоченных (фото выше), хотя часы пришли от папы (слава Богу папа - жив), так вот - спросил у отца по поводу цифера, он сначала не помню говорит, а потом вспомнил, что и стекло менял, после того как уронил на кафель в 1978 году, когда руки в аэропорту мыл (часы всегда снимал), хочу родной цифер найти... Если есть возможность помочь, буду признателен, заранее благодарю, за любой ответ.

[harris1969]

Сообщение от KVV POLJOT

«Победа» — марка часов, выпущенная специально на Первом Московском часовом заводе им. Кирова к годовщине Победы в Великой Отечественной Войны в 1946 году. Название часов, оформление и технические характеристики утверждал лично И. В. Сталин.
Механизм часов маркировался К-26 и был основан на калибре R-26 французской часовой фирмы «Lip». Механизм по тем временам был очень удачным. Например, одного полного завода хватало на двое суток.
Механизм часов «Победа» содержит 15 рубиновых камней, баланс без противоударного исполнения. Циферблат с боковой секундной стрелкой. Стоимость часов «Победа» в СССР не превышала 27 рублей.

До 1954 года часы «Победа» производил 1 МЧЗ. Затем технологию передали на другие часовые заводы СССР: на Второй Московский часовой завод, в Чистополь, и в Куйбышев (ныне Самара) на «ЗиМ» — завод имени Масленникова, который выпускал «Победы» до середины 1990-х годов XX века.

В Советском Союзе производство наручных часов марки «Победа» было налажено на нескольких заводах:
Петродворцовый часовой завод;
Первый московский часовой завод ;
Второй московский часовой завод;
Пензенский часовой завод;
Чистопольский часовой завод;
Завод имени Масленникова.

В целом похоже на правду,но много неточностей,почитайте тему
ИСТОРИЯ ПОБЕДЫ.
Начало производства ПОБЕДЫ, по фактически имеющимся образцам,
на 1 ГЧЗ и Пензенском заводе происходило одновременно,где раньше
не представляется возможным узнать.
Прекращён выпуск ПОБЕДЫ в Пензе в 1949г.,на 1МЧЗ-по документам в1954г,
фактически-попадаются часы в золоте,датированные началом 1956г(видать
задел запчастей вырабатывали,ЧЧЗ и ЗИМ попадаются 1950г датированные,
а мож ещё ранше начали делать,специально не изучал,но точно до 1954г.
Все ПОБЕДЫ с клеймом ТТК-1 датированы 1954г,ранее стояли мехи 1МЧЗ.
Там,кстати неоднократно попадалось фото меха LIP-26,в общем на победовский 2602 похож,но не 1:1.

[Dellone]

Вот еще спорная Победа с 16-тью камнями попалась - тут