Посоветуйте,как съездить в отпуск без турагентства

[Alexgotvald]

Сообщение от FreeezzzZ

Да причем тут статистика. Я лично билеты беру за полгода, в последний тур покупал в январе на июль. И то, уже поздновато было. Месяц назад взял на май 15 в Шотландию. За день до объявления итогов референдума, с интригой Меня просто упрекнули в потребности работать, дабы покупать билеты за день до вылета, а я, как обычно, имею свой план действий


С чего же вы решили, что карточки выстраданные и оплаченные? Не страдаю, это увлечение. А на счет оплаты, в некоей мере мне за них платят. В каком смысле этими фотками я вас задел?

Ну вот. Все верно. Вы вынуждены покупать билеты сильно заранее, наверняка невозвратные, - Вы же экономите. Ваш форс-мажор, в результате, может быть покруче разорения туроператора, - все под Богом ходим. А пакетный тур можно купить "горящий", за три дня до вылета, да еще дешевле себестоимости. И давайте хоть тут не спорить.

С чего решил, что карточки оплаченные? Ну Вы же дороже за поездку заплатили, чем "пакетник", сами же признались. Это и имел в виду, когда писал про более дорогой тариф в Вашем случае.
Ну и весь "вернисаж", что Вы опубликовали в этой теме, к теме отношения не имеет. Задела аргументация в Вашем исполнении: "если купите пакетный тур, не сделаете фото как у меня" Разве не абсурдно звучит? Хорошее фото природы почти всегда дело случая и удачи помимо всего прочего.
Про плохую погоду в день групповой экскурсии тоже притянуто за уши, лишь бы доказать что-то. А предположить, что весь срок Вашей "свободной от группы" поездки будет пасмурно, не? Не предполагали такой вариант? И т.д., и т.п....
Все эти Ваши выкладки рассыпаются в прах при первом же желании их оспорить, - просто писанины много будет

Путешествовать можно и нужно по-всякому. Но не надо оспаривать очевидные вещи с таким азартом И уж, тем более, агитировать и убеждать. Информации и сухого личного опыта достаточно

[Baroque]

А что такое пакетный туризм?
Не нашел толкование этого понятия.

[Alexgotvald]

Сообщение от Baroque

А что такое пакетный туризм?
Не нашел толкование этого понятия.

Прикидываетесь все..

[Agriz]

Сообщение от Alexgotvald

Ну вот. Все верно. Вы вынуждены покупать билеты сильно заранее, наверняка невозвратные, - Вы же экономите. Ваш форс-мажор, в результате, может быть покруче разорения туроператора, - все под Богом ходим. А пакетный тур можно купить "горящий", за три дня до вылета, да еще дешевле себестоимости. И давайте хоть тут не спорить.

Пример без фотокарточек. Купила за три месяца до поездки билет Москва—НЙ—Москва за 11300 рублей. За день до вылета букнула на прайслайне 4* в центре Манхеттена по 100 с небольшим долларов за ночь. Да, это в низкий сезон.

Никакой ТО пакетов по таким ценам не организовывает в принципе. Чартеров в НЙ не видела. Кстати, обратите внимание, что на подобных направлениях цена указывается так: "XXX за тур плюс авиабилеты от YYY", как такового пакета с гарантированно низкой ценой входящего в него билета не бывает. Фактически ТО продаёт тебе пакет из гостиницы, трансфера и энного количества экскурсий плюс услуги по покупке для тебя регулярного билета (по сегодняшней цене регулярного билета).

Реальные "псевдопакеты" на 1000 долларов и больше дороже, чем "самтур". Не массовое это направление, нет у ТО "выкупленных блоков мест" на Манхеттене. Максимум, имеют они какую-то агентскую скидку от регулярной цены отеля, если постоянно селят группы.

...В случае форсмажора, случившегося за эти 3 месяца, я потеряла бы 11300 рублей (и то не уверена, что тариф был на 100% безусловно невозвратный; но будем считать, что был).
Сравните, сколько потеряла бы при покупке пакета с последующим форсмажором (как своим, так и банкротством ТО).

Хотите поспорить — давайте сейчас посмотрим, сколько будут стоить зимние билеты на какую-то дату. А потом Вы за два дня до этой даты покажете "горящий тур" в НЙ, по которому хотя бы билеты будут дешевле, чем сегодня .

Могу и еще примеры привести, где с ТО дороже (в лучшем случае — так же). Не отрицая, что есть случаи, где пакетом от ТО дешевле.

Не стоит свой точечный успешный опыт на супермассовых пляжных направлениях считать справедливым для всех мест отдыха и всех форматов поездок... В подавляющем большинстве мест планеты российский ТО ничего не может купить крупным оптом, а продукт свой составляет из розничных/мелкооптовых компонентов, добавляя к ним свою наценку.

[FreeezzzZ]

Сообщение от Alexgotvald

Вы вынуждены покупать билеты сильно заранее, наверняка невозвратные, - Вы же экономите.

Что за нелепость? По предыдущим постам могли бы узреть гарантированные сделки. Эти опции я обязательно включаю. Скорее для самоуспокоения, так как страховка стоит дешево. В стоимости билетов Москва-Рейкьявик-Москва на двоих сумма страховки 2тыщи рублей. Бронирование заранее - умное решение для грамотного отдыха, не овощного, подчеркиваю. Купить за день до вылета билет/тур выгодно еще ничего не гарантирует.

Сообщение от Alexgotvald

Ваш форс-мажор, в результате, может быть покруче разорения туроператора, - все под Богом ходим.

Как мне это расценивать? Какой форс мажор? Вы хоть понимаете структуру моих самотуров? Даже если отменят авиарейс, максимум, на что я попадаю - стоимость одной ночевки и стоимость одних суток аренды авто, если арендую с трапа сразу. Причем, практика показывает, что более часа регулярные рейсы еще не откладывали, а в пакетах мне приходилось ждать один раз 11 часов, другой раз 13. А на счет кто под кем ходит - эти реко оставьте тем, кто пострадал от банкротств ТО.

Сообщение от Alexgotvald

С чего решил, что карточки оплаченные? Ну Вы же дороже за поездку заплатили, чем "пакетник", сами же признались. Это и имел в виду, когда писал про более дорогой тариф в Вашем случае

Вы готовы заручиться, что мой тур будет дороже пакета?

Сообщение от Alexgotvald

.
Ну и весь "вернисаж", что Вы опубликовали в этой теме, к теме отношения не имеет. Задела аргументация в Вашем исполнении: "если купите пакетный тур, не сделаете фото как у меня" Разве не абсурдно звучит?

Абсурдно звучит ваша аргументация, так как в одном случае я был по обе стороны лично: первый раз на Санторин я плавал в пакете от ТО и хорошо знаю, что такое смотреть затылки. И кстати, тур на несколько часов на Санторин из Крита от ТО обошелся почти в 20тыс на двоих, тогда как неделя там вышла в 60. Что из указанного абсурд? Вы там были? Я был и слышал негодование тех, кому места хватило, и никто об этом не предупреждал. Хотя, чего мне распинаться, логика и опыт с каждым годом постепенно увеличивают количество самостоятельных туристов. Статистика не врет.

Сообщение от Alexgotvald

Про плохую погоду в день групповой экскурсии тоже притянуто за уши, лишь бы доказать что-то. А предположить, что весь срок Вашей "свободной от группы" поездки будет пасмурно, не? Не предполагали такой вариант? И т.д., и т.п....

Весь срок пасмурно и вокруг никого против всего срока пасмурно + забор затылков. Альтернатива вкратце. Так яснее?))))

Сообщение от Alexgotvald

Все эти Ваши выкладки рассыпаются в прах при первом же желании их оспорить, - просто писанины много будет

Так у вас вроде нет проблем с объемами писанины, уж будте добры, оспорьте все выкладки, как обещали))))

Сообщение от Alexgotvald

Путешествовать можно и нужно по-всякому. Но не надо оспаривать очевидные вещи с таким азартом И уж, тем более, агитировать и убеждать. Информации и сухого личного опыта достаточно

С каким азартом? Вы кое-что важное упустили, что я говорил и что заметили форумчане - овощной отдых я указывал с высокой степенью совместимости с пакетами от ТО. Мне кажется, что как раз у вас азарт на спор со мной, вот только вы все грозите опровержениями, но почему-то отказываетесь их приводить)

[Alexgotvald]

Сообщение от FreeezzzZ

Мне кажется, что как раз у вас азарт на спор со мной, вот только вы все грозите опровержениями, но почему-то отказываетесь их приводить)

Когда кажется, надо креститься
Посчитайте количество и объем Ваших постов в этой теме, посмотрите, как они выглядят, а, главное, осмыслите их содержание, и сравните с моими

Я уже опроверг, привел и расписал вкратце. Но какой смысл продолжать что-то Вам говорить, если Вы уже которую страницу подряд отрицаете очевидные вещи?

Agriz, я Вас "услышал". Разделяю. Сам ездил в НЙ на тех же условиях. Мне, правда, не пришлось ждать несезона, - стояла задача попасть в штаты к определенной дате. Билеты 29 тысяч, гостиница на 56-й улице двести в сутки. Все равно вменяемые деньги.
Но позвольте, - это была поездка в Нью-Йорк. При чем тут отпуск?

Петр, Вас я тоже понимаю отчасти: Вы очень сильно не приемлите "овощной отдых" и потому вообще не понимаете про что я пишу.
Так вот: процент приближающийся к сотне наших соотечественников имеет отпуск раз в году и стремится полежать овощами на пляжУ. И, желательно, чтоб заплатить единожды и забыть о мирской суете на 10-14 дней
Ваша погоня по миру за красивыми фото ничего с не имеет общего с отпуском в его общепринятом понимании
Это называется поездка
Мой пример: У меня 5-6 поездок в год за рубеж (просто так и по делу) с алгоритмом "билет на самолет - бронь отеля - аренда авто - три дня на разграбление города" и один (реже два) отпуска, - когда я покупаю путевку в жаркие края, выключаю мозг и компьютер и 10-12 дней овощем лежу под солнцем или торчу в воде.
Так вот, о чем это я: индивидуально в отпуск съездить дороже, чем через туроператора

Еще (для азарту): я уже написал в теме чуть выше, что моя супруга работает в туристическом бизнесе. Как Вы думаете, могу я в связи с этим ТЕОРЕТИЧЕСКИ чуть больше Вашего знать по теме обсуждения?


И напоследок
Вот мое первое сообщение в данной теме

Сообщение от Alexgotvald

Пакетный тур всегда дешевле самостоятельной поездки в тот же отель на тех же условиях. С другим не сталкивался ни разу.
А еще туроператоры часто предлагают такие опции, которыми отели в розницу просто не торгуют. Например, пакетом можно купить all inclusive, а на букинг.ком или на сайте отеля только BB.
Ну и про трансфер правильно уже заметили. Иногда этот сервис стоит не дешевле билета на самолет, когда едешь самостоятельно..

Давайте-ка Вы сначала опровергниие и приведите, а потом дальше сможете что-то утверждать
И, желательно, по теме, а не про фото затылков

[kvip]

Вот пример поездки в Барселону.Взял Барселону,потому ,как сам лечу туда.Мне самостоятельная покупка поездки обошлась дешевле чем через ТО . Но смотрим....сейчас.

Через ТО (могу уточнить название по просьбе,не пишу дабы не сочли за рекламу):
Вылет 12/11/2014. 7 ночей. Отель взял наугад из списка -Ciutat Martorell 4*. Питание -завтраки. Страховка мед. включена. Стоимость тура 62.200р.Обращаю особое внимание нет речи ни о каких включенных турах!!!!!

Теперь берем все сами...Билеты нашего авиаперевозчика,на эти же даты 32.000р.Ciutat Martorell 4* с завтраками 29.800 . Мед. страховка на 2 чел. 2000р. итого: 63.800. Соответственно без трансфера.

Соответственно тур у ТО будет дешеветь по мере приближения его начала,и дорожать при самостоятельной покупке,в основном из-за повышения цены на авиабилеты.

Подозреваю,что тур у ТО числа так 10 ноября можно будет купить за 40-45,а самостоятельно купить обойдется под 70.
Так ,что каждый конкретный случай нужно рассматривать, повторяю это неустанно...И объясните почему Вы
FreeezzzZ так упорно цепляетесь за чужие затылки,кто Вам помешает встать в 5 утра и пойти фотографировать шикарные рассветы при покупке у ТО,кто где Вас ,так, водил стадом,что на Вас это оставило такое неизгладимое впечатление.
Я Вам приведу пример Ватикан,где будете Вы,или сколько Вы будете торчать в очереди,или осколько вы встанете ,чтобы попасть туда самостоятельно? Когда был в первый раз в Риме,я взял только эту платную экскурсию,потому как в остальных не видел смысла,все прекрасно осмотрел с женой сам.В Ватикан выехали позавтракав в отеле от "крыльца" гостиницы,приехали за 15 мин. до открытия....прошли мимо дикой очереди вдоль стены,ловя завистливые взгляды гордых "дикарей" .Надеюсь не воспримите это всерьез...И одними из первых зашли внутрь...как раз было время все рассмотреть сминимальным количеством затылков, которые Вас так мучают...,и к вечеру или после обеда эти затылки, как Вы утверждали, ни куда из Ватикана не исчезнут.Видимо нам повезло с гидом в отличии от Вас,нас никто не гнал,дэбилов в дурацкими вопросами не наблюдалось,и если бы мне захотелось помедитировать в Сикстинской капелле,я бы с богом отпустил группу и остался бы там самостоятельно,никто бы меня за ноги не вытаскивал и не гнал как вы говорили.И таких густопосещаемых мест куча...а вот брать экскурсию ,что бы посмотреть на закат-это верх глупости в моем понимании.Каждому свое.

Вопрос по чартеру..чем они вас так измучали?Когда покупаете путевку,Вы ,как грамотный и самостоятельный турист,должны поинтересоваться какой авиакомпанией вас туда-сюда полетят.Спокойно можно выбирать крупные авиакомпании,чем чартер например Трансаэро отличается от Трансаэро регулярки?Максимум задержки у меня было 3 часа с уральскими,больше с ними не полечу,что другое еще?вылетали всегда по времени -+ 10-15 мин,питание другое?другое обслуживание?самолеты другие?Я естественно не отрицаю ,что регулярные рейсы имеют приоритет перед чартером...но опять таки не всегда от ТО билеты на чартерные рейсы,точно также они выкупают блоки и на обычных рейсах. А бывает, что чартером лететь выгодней. Посмотрите ,например, билеты на Майорку...регулярки прямой из Москвы просто нет...
Так что все относительно .И я просто искренне не понимаю утверждение ,что лучше летать ТОЛЬКО САМОМУ.Это может Вы так теребите собственное ЭГО.Что ,вот, какой я молодец-удалец смог купить билеты и гостиницы сам...?Даже сам спланировал посещение каких-то местностей ...?Лично, мне не понятно, а что тут такого архисложного? За фото отдельное спасибо, чувствуется рука профессионала.

[Baroque]

Сообщение от Alexgotvald

Но позвольте, - это была поездка в Нью-Йорк. При чем тут отпуск?

Сообщение от Alexgotvald

Это называется поездка

надо ввести такую статью в ТК.
а то выходит я в отпуске то и был пару раз всего

[Alexgotvald]

Сообщение от Baroque

надо ввести такую статью в ТК.
а то выходит я в отпуске то и был пару раз всего

Прогресс налицо
Теперь для Вас не энигма понятие пакетный тур, и слова поездка и отпуск не вызывает ступора
А отдыхать, Роман, надо чаще. "Пара раз всего" в Вашем возрасте это не дело.
Без полноценного отдыха мозги "ржавеют". Новое не воспринимают и чему учили в школе забывают

[Baroque]

Вернемся к теме.
Как выяснилось поездка в НЮ это не отпуск а всего лишь поездка. Интересно, посещение каких еще мест являются всего лишь поездкой?
Вопрос риторический, поэтому можете на него Алекс не отвечать. А по(ч)удить про мозги про школу ... Ну все в Вашем стиле это всегда пожалста.