Что такое и как определить мануфактурный механизм? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 24.08.2009, 14:53
Marcus Marcus вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 65 раз(а) в 34 сообщениях
Что такое и как определить мануфактурный механизм?

И в каких часах его ставили раньше и в каких он есть сейчас?
спасибо.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Marcus за это сообщение:
velzmei (29.01.2018)
  #2  
Старый 24.08.2009, 15:16
tapoka tapoka вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 4,162
Сказал(а) спасибо: 14,184
Поблагодарили 17,287 раз(а) в 6,214 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Marcus Посмотреть сообщение
И в каких часах его ставили раньше и в каких он есть сейчас?
спасибо.
Весь GO,UNION(до2006 года),SEIKO(это навскидку,лень вспоминать всех),В Швейцарии полная каша,то ставят,то заимствуют.Сейчас многие помимо мануфактурных,вновь разработанных,ставят и заимствованные.Ролекс,сейчас только мануфактура(разработанный и производимый,конкретной фабрикой).Вобщем довольно не простой вопрос,поскольку,переодически выплывают сведения о том,что у даже многих,именитых,рыльце бывало в пушку на эту тему.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! tapoka за это сообщение:
Marcus (24.08.2009)
  #3  
Старый 24.08.2009, 17:53
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,902
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,987 раз(а) в 6,192 сообщениях
Мануфактурный механизм - это тот механизм, который был разработан и произведен собственными силами компании. А вот дальше вопрос, что есть собственные силы. Практически все мануфактуры используют компоненты (колеса, шестеренки и пр), производимые другими компаниями. Практически все мануфактурные калбиры разработаны с привлечением сторонних специалистов - всемирно известных часовщиков. Поэтому совсем пуристскому подходу к мануфактурности мануфактурных марки две - Ролекс и Сейко.

Ну с другой стороны я в таком пурстском подходе не очень смысл вижу. Разумнее остановиться на том, что мануфактурным является калибр, который уникален для этой модели часов, включая всю базу, баланс и прочее. Где так кто берет компоненты не так важно. Если следовать этому подходу, то мануфактурными являются часы следующих брендов (из мейнстрима): Audemars Piguet (на данный момент кроме серии Royal Oak), A. Lange, Patek Philippe, Jaeger Le-Coultre, Glashutte Original, Rolex, Seiko, Zenith, Parmigiani, Chopard, Girrard-Perregaux, Piaget.
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! jinkade за это сообщение:
Kelevratony (08.05.2020), Marcus (24.08.2009), Vahoo (13.07.2016)
  #4  
Старый 24.08.2009, 18:21
Аватар для Пушер
Пушер Пушер вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,239
Сказал(а) спасибо: 5,830
Поблагодарили 9,613 раз(а) в 2,658 сообщениях
Плюс у многих известных марок есть линейки мануфактурных механизмов или отдельные модели.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.08.2009, 18:38
Аватар для Gas
Gas Gas вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Wonderland
Сообщений: 3,588
Сказал(а) спасибо: 1,836
Поблагодарили 8,444 раз(а) в 3,778 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
Audemars Piguet (на данный момент кроме серии Royal Oak), A. Lange, Patek Philippe, Jaeger Le-Coultre, Glashutte Original, Rolex, Seiko, Zenith, Parmigiani, Chopard, Girrard-Perregaux, Piaget.
IWC, Chronoswiss, Omega, Panerai, далее со всеми остановками В этом смысле они мало чем от Патека с Шопаром отличаются.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Gas за это сообщение:
Vahoo (13.07.2016)
  #6  
Старый 24.08.2009, 18:41
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,902
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,987 раз(а) в 6,192 сообщениях
Никто из Вами перечисленных не является мануфактурой. Основную часть их продукции составляют калибры ETA/Вальжу. Да, у всех есть какие-то "фишки". У Памов - мануфактурная линейка, у Омеги - коаксиальный спуск итд, но либо это не мейнстримные модели, либо же доработки стоковых механизмов - не более.
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2009, 18:49
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,902
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,987 раз(а) в 6,192 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Пушер Посмотреть сообщение
Плюс у многих известных марок есть линейки мануфактурных механизмов или отдельные модели.
Отдельные уникальные модели у всех есть - это разумеется.

Из люксовых мейнстримных часовых марок в моем понимании есть всего одна швейцарская мануфактура - это ЖЛК, и две немецкие - ГО и Ланге. Все остальные так или иначе что-то где-то поставили чужое. Я опять-таки не говорю о часах за 40k+, которые все содержат какие-то ноу-хау и по сути своей уникальны, даже если разработаны сторонними часовщиками: вечник IWC, фрик, соната... все это достойно внимания.
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2009, 19:17
Аватар для Пушер
Пушер Пушер вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,239
Сказал(а) спасибо: 5,830
Поблагодарили 9,613 раз(а) в 2,658 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
Поэтому совсем пуристскому подходу к мануфактурности мануфактурных марки две - Ролекс и Сейко.

...Patek Philippe...
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
Из люксовых мейнстримных часовых марок в моем понимании есть всего одна швейцарская мануфактура - это ЖЛК, и две немецкие - ГО и Ланге. Все остальные так или иначе что-то где-то поставили чужое.
Что как то все вместе не сходится.
Вроде и Патек пользуется Леманией (или это в прошлом?). Да и Ролекс люксовая марка из Швейцарии вполне.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2009, 19:47
Аватар для Gas
Gas Gas вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Wonderland
Сообщений: 3,588
Сказал(а) спасибо: 1,836
Поблагодарили 8,444 раз(а) в 3,778 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
Никто из Вами перечисленных не является мануфактурой.
А Патек с Шопаром мануфактуры, значится? Ясно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2009, 20:07
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,902
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,987 раз(а) в 6,192 сообщениях
Шопар - да. Поправьте меня, если я не прав.
Патек - есть несколько на лемании также как и АП РО на ЖЛК. Но большинство часов мануфактура - поэтому в глобальный список включил, а в список по большому счету вошел только JLC.

По Ролексу. Конечно есть ролики и за сто штук, особенно если бриллиантами утыкать. Но все же основные продажи ролекса - это стальные субы, средняя стоимость которых ну сильно меньше той, на которой все марки из моего списка делают свои основные продажи. Иными словами доля продаж лакшари в ролексе меньше. С другой стороны в абсолютном значении их конечно же больше... Так что лакшари ли ролекс - вопрос ))
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! jinkade за это сообщение:
Vahoo (13.07.2016)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определить механизм 17 Jewels AH2J2 drozdovsky Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 25.11.2009 09:38
У Armin Strom - мануфактурный механизм Ego Новости 0 20.11.2009 21:41
А тем временем Мартин Браун выдал мануфактурный калибр flash Общий раздел 12 29.12.2008 16:39
Omega подняла мануфактурный коаксиальный калибр 8500/8501 German Omega 15 25.06.2007 22:48


Часовой пояс UTC +3, время: 13:30.