Из каких материалов по составу изготавливают Casio их особенность, как выглядят спустя годы и т.д. - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Casio
Регистрация | Забыли пароль?

Casio

Форум о часах Casio.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.08.2015, 23:20
Аватар для ziv333
ziv333 ziv333 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2014
Адрес: РБ, РФ, China, Latvija
Сообщений: 6,763
Сказал(а) спасибо: 3,419
Поблагодарили 15,695 раз(а) в 2,755 сообщениях
Из каких материалов по составу изготавливают Casio их особенность, как выглядят спустя годы и т.д.

Ни нашел нигде темы посвященной этому вопросу в широком смысле, но все же интересно есть ли где либо информация какие сплавы и материалы используется в корпусах как пластиковых так и в стальных, титановые (какие марки сплавов применяются), какие типы покрытия бывают и что они из себя представляют их (+-) в более детальном виде на наших Casio.
А так же какими свойствами обладают те материалы из которых выполнены наши часы

В общем всю информацию не стесняемся делимся, задаем вопросы, так же можно фото состояния часов спустя годы, дабы оценить материалы и их стойкость к внешнему миру, в различных условиях носки)


Глобальней шее обсуждение ПЛЮСЫ-МИНУСЫ достоинства, недостатки, историй, поломок, фото всего этого, в самом развернутом виде, только приветствуется!





У меня уже назрел ряд вопросов на которые нет пока что точных ответов) Может кто нибудь обладает такой информацией


1. Из какой стали производятся современные casio edifice понятно что нержавейка но какая маркировка стали используется, ходят слухи что во всех моделях edifice уже давненько используется немагнитная так называемая ювелирная маркировка стали 316L но на сколько это правда и во всех ли часах, либо только последнее время и в избранных моделях.

2.На моих недавно прибывших ERA-100d указано, что антимагнитные, интересно конечно что имеется в виду, маркетинг это, или особенность материалов или конструкции, но корпус не магнитится совсем, вообще поподробнее бы где нибудь узнать про это, а может кто то знает?)
__________________
Casio G-Shock and Edifice are of the highest quality, long-standing tradition and amazing work. They have been my choice since 1997!
And ProTrek since 2018...
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! ziv333 за это сообщение:
Leeroy Jenkins (22.08.2015), Notgreedy (08.08.2018), Pobeda1 (27.08.2018), vlade4kin (22.08.2015)
  #2  
Старый 22.08.2015, 12:45
Аватар для ziv333
ziv333 ziv333 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2014
Адрес: РБ, РФ, China, Latvija
Сообщений: 6,763
Сказал(а) спасибо: 3,419
Поблагодарили 15,695 раз(а) в 2,755 сообщениях
Немного полезной иформации о наиболее простых и распостраненных покрытиях, в оьщем я решил поделится тем что нашел, и что возможно многим лень поискать, а вопросы есть:-)




Покрытие на различных элементах часов (деталях корпуса, браслета) выполняет несколько функции:
Декоративную и защитную (защищает часы от окружающей среды и человека от часов). Некоторые металлы могут оставлять пятна на коже и вызывать аллергию. Задача покрытия надежно изолировать металл корпуса часов.

Наиболее старой из применяемых сегодня технологий нанесения покрытий является обычный гальванический метод. Каждый из нас изучал его в школе на уроках химии.
В ванну наполненную электролитом, содержащим соль золота, опускают два электрода. Корпус будущих часов помещают в ванну так, чтобы он имел электрический контакт с одним из электродов, и включают ток. Содержащееся в электролите золото осаждается на поверхности корпуса часов в виде слоя позолоты.
Основное достоинство гальванического метода – его простота. Но он не обеспечивает достаточно хорошей адгезии – «прилипания» золота или другого наносимого металла к основе – корпусу часов. При резких перепадах температуры и ряде других воздействий покрытие может растрескаться и отслоиться. Мельчайшие поры в покрытии, через которые к металлу корпуса могут проникнуть влага и воздух, приведут к коррозии. Поэтому при гальваническом методе приходится наносить покрытие толщиной не менее 1 мкм (1\1000 мм), а в основном 5 мкм, что приводит к довольно большому расходу золота.
Чтобы исправить основной недостаток гальванического метода – плохую адгезию, на латунный корпус сначала наносят слой никеля, а уже поверх него – золото. Никель обладает более высокой степенью адгезии, и его применение решает проблему отслаивания. Однако нередко никель при контакте с кожей вызывает раздражение и аллергию, поэтому в некоторых странах его использование запрещено. В качестве замены часто используется титан.

На сегодняшний день наиболее передовыми технологиями нанесения покрытий являются методы ионного напыления. Ведущая технология в этой области - PVD (Physical Vapour Deposition) - "физическое осаждение паровой фазы". Долговечность такого покрытия сравнима с долговечностью сапфира. Суть ее в следующем. Корпус часов помещают в специальную камеру (PVD отсек), давление уменьшается до 10-6 милибар - близкое к давлению в межзвездном вакууме - чтобы позволить провести напыление без нагрева до высоких температур (что позволяет избежать металлической деформации). Затем в отсек закачивают инертный газ аргон, который ионизируют сильным электрическим разрядом в несколько тысяч вольт. Ионы аргона, имеющие положительный заряд, бомбардируют отрицательный электрод, сделанный из золота, и выбивают из него ионы металла. Эти ионы золота под действием сильного электрического поля ускоряются настолько, что ударяясь о корпус часов, не просто осаждаются на его поверхности, а буквально «впиваются» в него, встраиваясь в кристаллическую решетку металла. На поверхности образуется переходный слой из металла корпуса, перемешанного с золотом. Отслоиться такое покрытие уже не может.

Технология ионного напыления позволяет наносить покрытия очень малой толщины, обладающие вместе с тем высокой стойкостью. Естественно, что чем тоньше покрытие, тем меньше расход золота, а, значит, и ниже цена. Считается, что ионное покрытие эквивалентно гальванической позолоте толщиной 3 мкм.
Многие производители с целью увеличения срока службы часов и уменьшения затрат делают покрытие двухслойным. Сперва наносят слой нитрида титана толщиной около 1 мкм, а затем – тонкий (0,1 – 0,3 мкм) слой золота. Цвета обоих слоев совпадают, и даже при стирании верхнего, золотого слоя (что может произойти через год) останется слой нитрида титана, который будет служить еще много лет.
Материалы, которыми покрывают часы

Никель Великолепно держится на других металлах, относительно дешев. Но прямой контакт никеля с кожей может привести к кожным заболеваниям и аллергии. Из-за этого никель используют в основном в качестве промежуточного слоя. Покрытие, состоящее только из слоя никеля, изредка можно встретить на очень дешевых часах.
Хром. Цвет близок к цвету никеля, обладает неплохой адгезией. Дешевые часы белого цвета имеют покрытие из хрома.
Черный хром Гальваническое покрытие черным оксидом хрома обладает высокой стойкостью к коррозии, механической прочностью, жаростойкостью и износостойкостью. Наносится на корпус из нержавеющей стали. Черный хром – достаточно ядовитое вещество.
Золото. На импортных часах о пробе золота, которым покрыты часы, говорят надписи 18К, 24К. Толщина покрытия обычно зависит от класса часов и составляет 5-10 мкм.
Нитрид титана. Очень устойчивое покрытие цвета желтого золота. По устойчивости к истиранию в несколько раз превосходит золото и любые другие металлы. Как и золото, позволяет получать покрытия разных цветов. Часто используется в качестве подстоя перед позолотой. Покрытие из нитрида титана долго не стирается и благодаря своей твердости защищает корпус от царапин. Нитрид титана – одно из самых твердых веществ, которое используется в часах. Оно может сравниться по твердости только с алмазом и керамикой.
Карбид титана. По прочности и долговечности очень близок к нитриду титана, но имеет черный цвет, немного напоминающий цвет оружейной стали. Активно используется японскими производителями.
К сожалению, любое покрытие рано или поздно снашивается. Такие компании как Omega и Breitling отказались от использования каких-либо покрытий: только так они могут гарантировать неизменность внешнего вида в течение многих лет. Поэтому теперь все что выглядит как золото в часах этих марок – действительно золото.

Расшифровка обозначений покрытий

PDP – гальваническое покрытие палладием с очень небольшой примесью никеля. Дает ярко-белый, очень красивый и приятный цвет. В настоящее время применяется редко из-за возросших цен на палладий.
PNP – гальваническое покрытие палладием и никелем. Отличие от PDP – в процентном соотношении никеля и палладия. Если PDP – это покрытие почти чистым палладием, то PNP – это покрытие почти чистым никелем с очень небольшой долей палладия. Такое покрытие намного дешевле PDP, но после введенного во многих странах запрета на использование никеля его почти не применяют.
IPG - (Ion Plating Gold) – ионное напыление золота. Наиболее распространенное покрытие, дающее все оттенки золота.
IPS – ионное напыление стали. Технология аналогична IPG, только вместо электрода из золота используется стальной электрод. Дает белый цвет, немного более тусклый, чем технологии PDP и PNP. Сегодня – наиболее распространенная технология получения покрытий белого цвета.
PVD (Physical Vapour Deposition) - способ нанесения покрытия, который выполняется в вакууме под высоким давлением посредством бомбардировки ионами, металлизации напылением, испарения-конденсации и т.д. Это очень тонкое покрытие толщиной от 1 до 3 мкм, без каких-либо примесей. Имеет высокую степень стойкости и прочности, защищает от царапин.
Долговечность покрытия связана с толщиной, с технологией нанесения (и ее соблюдения), металлом, на который нанесено покрытие и с условиями эксплуатации. Нельзя с уверенностью предсказать, сколько прослужит то или иное покрытие, это зависит от большого числа факторов. Средняя статистика такова (за срок носки берется появление первых заметных потертостей на корпусе и браслете): один микрон в год.

Нужно помнить, что ничто не вечно и как предотвратить ранний износ покрытий:

-Кожаная одежда - уменьшает срок службы в разы в процесе трения, об рукав.
-Кислотность пота владельца часов - корпус может начать разъедаться со стороны задней крышки и по бокам, по сему не стесняйтесь мыть часы почаще, тем более если они водонепроницаемы.
-Толщина покрытия может быть разной по сему надо быть осторожным, старатся не цеплять часами ничего:-)
-Технология нанесения покрытия, её нужно учитывать и знать её +- что бы небыло после покупки сюрпризов и разочарований.
__________________
Casio G-Shock and Edifice are of the highest quality, long-standing tradition and amazing work. They have been my choice since 1997!
And ProTrek since 2018...
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! ziv333 за это сообщение:
kamil1107 (25.08.2019), lanc1807 (23.08.2015), NISSANz (04.08.2019), Prozzak (23.08.2015), Rump (22.08.2015), VatNik86 (21.03.2021), vlade4kin (22.08.2015), Виктор75 (22.08.2015)
  #3  
Старый 22.08.2015, 23:16
Аватар для ziv333
ziv333 ziv333 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2014
Адрес: РБ, РФ, China, Latvija
Сообщений: 6,763
Сказал(а) спасибо: 3,419
Поблагодарили 15,695 раз(а) в 2,755 сообщениях
Немного о пластике (полимер) который называют иногда простой плассмаской...

Пластик используется в основном для производства спортивных наручных часов это не секрет, ярким примером могут послужить Casio. Казалось бы, пластик есть пластик, все с ним ясно. Однако не все так просто. Дешевый пластиковый корпус часов может мяться, царапаться от малейших воздействий, содержать формальдегид, перетираться. В основном этим грешат китайские производители, штампующие их практически на “коленках”. Именитые производители используют типы пластика, не поддающиеся вышеперечисленным недугам. Известны случаи, когда часы марки Casio G-Shock служили верой и правдой более 25 лет, при этом даже без замены пластикового ремешка. Так что смотря в первые на якобы плассмаску casio помните что это совсем не простой сплав и он достоин уважения не меньше нержавеющей стали!
__________________
Casio G-Shock and Edifice are of the highest quality, long-standing tradition and amazing work. They have been my choice since 1997!
And ProTrek since 2018...
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! ziv333 за это сообщение:
NISSANz (04.08.2019), ntvrf (10.02.2017), zhanato (08.08.2018)
  #4  
Старый 23.08.2015, 15:01
Аватар для ziv333
ziv333 ziv333 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2014
Адрес: РБ, РФ, China, Latvija
Сообщений: 6,763
Сказал(а) спасибо: 3,419
Поблагодарили 15,695 раз(а) в 2,755 сообщениях
Немного о титане в Casio:
Часы в титановом корпусе занимают примерно ту же ценовую нишу, что и в стальном. Благодаря своей высокой прочности и низком удельном весе этот материал активно используется в ракетостроении и авиации, именно поэтому название “крылатый металл” прочно закрепилось за ним среди часовых мастеров. Однако его использование в чистом виде практически невозможно ввиду его хрупкости, поэтому использую более пластичные сплавы.
Титан не вызывает аллергии, не требует декоративных покрытий, впрочем как и сталь, что делает его крайне популярным среди поклонников наручных аксессуаров Casio. Перед сталью он все же имеет ряд преимуществ: он легче и более “теплый” при прикосновении, что связано с его низкой теплопроводностью.
Наиболее престижный PVD-финиш имеет легко узнаваемый матово-серый цвет, к тому же он является наиболее популярным. В некоторых моделях например сери Lineage доводят внешний вид титановых часов до стального блеска путем шлифования. Это позволяет получить отличное сочетание – малый вес изделия и при этом приятный глянцево-стальной цвет.

Но, как и в любой бочке меда, здесь присутствует и своя ложка дегтя: в виде слабой стойкости этого материала к небольшим поверхностным царапинам. Титану присуща высокая адгезия, поэтому если два куска титана плотно сжать между собой, то через некоторое время они могут “свариться” друг с другом. В моделях, где сочетаются титановый корпус и титановая задняя крышка производитель рекомендует производить периодические процессы вскрытия корпуса, с тем, чтобы эти два элемента не “срослись” между собой.


Надеюсь эта информация будет кому нибудь да полезной, при некоторых сомнениях при покупке, как полностью титановых моделей, так и моделей например ProTrek на титановых браслетах.
__________________
Casio G-Shock and Edifice are of the highest quality, long-standing tradition and amazing work. They have been my choice since 1997!
And ProTrek since 2018...
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! ziv333 за это сообщение:
Hugo Braun (18.03.2021), kamil1107 (25.08.2019), NISSANz (04.08.2019)
  #5  
Старый 23.08.2015, 16:35
tsitram tsitram вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 12.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 76 раз(а) в 16 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ziv333 Посмотреть сообщение
Немного о пластике (полимер) который называют иногда простой плассмаской...
Именитые производители используют типы пластика, не поддающиеся вышеперечисленным недугам. Известны случаи, когда часы марки Casio G-Shock служили верой и правдой более 25 лет, при этом даже без замены пластикового ремешка. Так что смотря в первые на якобы плассмаску casio помните что это совсем не простой сплав и он достоин уважения не меньше нержавеющей стали!
"Свежо питание, но с#рится с трудом..."(с). Из личного опыта владения:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=877
Безель рассыпался на 11-12 году.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! tsitram за это сообщение:
Notgreedy (04.08.2019), ziv333 (23.08.2015)
  #6  
Старый 23.08.2015, 19:33
Аватар для ziv333
ziv333 ziv333 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2014
Адрес: РБ, РФ, China, Latvija
Сообщений: 6,763
Сказал(а) спасибо: 3,419
Поблагодарили 15,695 раз(а) в 2,755 сообщениях
Цитата:
Сообщение от tsitram Посмотреть сообщение
"Свежо питание, но с#рится с трудом..."(с). Из личного опыта владения:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=877
Безель рассыпался на 11-12 году.
Возможно дело, в самом безеле тех лет, на ошибках тоже учатся:-), но мы уже этого не узнаем, многое думаю еще зависит от того как и в каких условиях носить, но ремень цел интересно вообще, обычно наоборот, спасибо за ссылку, еще бы фото безеля остатков:-)
__________________
Casio G-Shock and Edifice are of the highest quality, long-standing tradition and amazing work. They have been my choice since 1997!
And ProTrek since 2018...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.08.2015, 20:47
Squaremeter Squaremeter вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 121 раз(а) в 45 сообщениях
Цитата:
Сообщение от tsitram Посмотреть сообщение
"Свежо питание, но с#рится с трудом..."(с). Из личного опыта владения:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=877
Безель рассыпался на 11-12 году.
А новые части, интересно, ещё продаются где-нибудь?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.08.2015, 21:15
Prozzak Prozzak вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2015
Адрес: Беларусь , Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Тема интересная.
Самого волнует вопрос, насколько износоустойчивое покрытие черное покрытие титана. Пример PRW-6000 с титановым браслетом.
Какая там толщина покрытия нигде не пишут.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.08.2015, 21:40
tsitram tsitram вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 12.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 76 раз(а) в 16 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ziv333 Посмотреть сообщение
многое думаю еще зависит от того как и в каких условиях носить, но ремень цел интересно вообще, обычно наоборот, спасибо за ссылку, еще бы фото безеля остатков:-)
Носил как обычно... не снимая лет 8-9 всё было нормально на ремне только гужик, (тренчик) порвался , потом села батарейка и часы отправились в ящик где в темноте и при комнатной температуре провалялись еще года три. Потом я их достал заменил батарейку и упссс... безель по прочности и структуре (слоился на изломе) напоминал халву. От моего безеля давно ничего не осталось, а выглядело это вот так http://orologi.forumfree.it/?t=62675275
Если загуглить картинку dw-6200 то можно достаточно увидеть их без безеля.
Цитата:
Сообщение от Squaremeter Посмотреть сообщение
А новые части, интересно, ещё продаются где-нибудь?
Ремень без проблем на ebay, он на многие модели часов ставился, а вот безель или корпус в сборе увы....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2015, 11:02
Gizz Gizz вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Чехия
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 47 раз(а) в 17 сообщениях
Интересная тема, хотелось бы побольше фотографий, жаль что скорее всего владельцев джишок с 12-15 и летним стажем не так много. Все таки в начале двухтысячных они не очень были распространены на территории бывшего Союза ИМХО.
Теория о том что безель и ремень делают из разного пластика вполне оправдана, к ним разные требования. Ремень должен быть более износостойким, а безель лучше амортизировать ударную нагрузку.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как изготавливают циферблаты на ГО. Rubar Glashütte Original 14 10.03.2017 22:35
И вновь о запотевании... или особенность некоторых часов Casio avp7771 Casio 158 23.02.2015 22:26
CASIO PRW-500T-7V год спустя. Andrew1113 Casio 14 14.04.2014 07:01
Как они выглядят в оригинале? andrewtw Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 29.05.2012 02:49
Выглядят богато ... или нет??? ty834k Другие швейцарские часы 30 26.02.2012 12:35


Часовой пояс UTC +3, время: 19:16.