Система "Кинетик" - Страница 7 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Seiko
Регистрация | Забыли пароль?

Seiko

Форум о часах Seiko.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 02.04.2014, 17:00
Аватар для andrei133
andrei133 andrei133 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2013
Адрес: Россия, Краснодарский край, ближе к Северу
Сообщений: 4,236
Сказал(а) спасибо: 1,018
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 1,760 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
можно конкретней, а то про 3-10 лет сомнительно.
Дык самому хочется конкретней, а то по всем часовым сайтам все разное.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 02.04.2014, 17:04
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 14,982
Сказал(а) спасибо: 6,956
Поблагодарили 22,274 раз(а) в 6,703 сообщениях
Современные аккумуляторы (панасоник, мийота, сейко эпсон) при правильной эксплуатации живут до 50 лет.
Проблема кинетика - он мог валяться на складе долго и аккумулятор сдох, у соляра таких вариантов меньше.
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Neurohirurg за это сообщение:
andrei133 (02.04.2014)
  #63  
Старый 02.04.2014, 17:19
Desant777 Desant777 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 14.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 191 раз(а) в 129 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
Современные аккумуляторы (панасоник, мийота, сейко эпсон) при правильной эксплуатации живут до 50 лет.
Это не доказано, т.к. с момента изобретения столько лет еще не прошло.

Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
Проблема кинетика - он мог валяться на складе долго и аккумулятор сдох, у соляра таких вариантов меньше.
Солары тоже в закрытых коробках на складах валяются.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Desant777 за это сообщение:
vittorio74 (25.11.2021)
  #64  
Старый 02.04.2014, 17:24
z999 z999 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Остров Амнемаре
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
Проблема кинетика - он мог валяться на складе долго и аккумулятор сдох
Расскажите поподробней, пожалуйста. Хорошо разбираюсь в литий-ионных аккумуляторах, там не такие применяются? Если - "да", то возникает вопрос: как они могут подыхать? Саморазряд очень низкий, должна быть защитная микросхема, останавливающая потребление тока при сверхнизком разряде для предотвращения т.н. "глубокого разряда", который и убивает аккумулятор. За 1 год качественный литий-ионный аккумулятор потеряет проценты. Допустим, остановить разряд на 10% - часы будут лежать хоть 5 лет на складе, ничего страшного не случится.
Получается, недоработка Сейко? Проще уж было поставить т.н. "суперконденсатор", который обеспечит питанием часы на дней 10. Ничего страшного, у механики значительно ниже запас. Зато конденсаторы (качественные) работают десятки лет без каких-либо малейших проблем и совершенно не боятся как высоких (более 100 градусов), так и низких температур.
А лучше сделать 2 вида часов, предложить покупателям выбор между "суперконденсатором" и обычным аккумулятором. Я бы выбрал конденсатор, даже если запас хода был бы 3 дня. Дело в том, что такой конденсатор зарядился бы через 3 минуты носки часов на руке. Причем - полностью. Достаточно "покачать" часы несколько минут в день - и все. :-)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! z999 за это сообщение:
cosciente (02.04.2014), vittorio74 (25.11.2021)
  #65  
Старый 02.04.2014, 17:43
Desant777 Desant777 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 14.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 191 раз(а) в 129 сообщениях
Цитата:
Сообщение от z999 Посмотреть сообщение
Проще уж было поставить т.н. "суперконденсатор", который обеспечит питанием часы на дней 10
Так в старых моделях кинетиков и были конденсаторы, потом почему-то от них отказались в пользу титан-литий-ионных аккумуляторов.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Desant777 за это сообщение:
cosciente (02.04.2014), vittorio74 (25.11.2021)
  #66  
Старый 02.04.2014, 17:51
z999 z999 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Остров Амнемаре
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Desant777 Посмотреть сообщение
Так в старых моделях кинетиков и были конденсаторы, потом почему-то от них отказались в пользу титан-литий-ионных аккумуляторов.
Странно, что перестали ставить!
Извините, если я удалюсь от темы, но конденсаторы ставят даже в серверные (и не только) SSD. Напомню, что там они применяются для обеспечения записи из буфера (кэша) на флеш данных в случае внезапного отключения электроэнергии. Серверные SSD Intel DC S3700 имеют максимальное энергопотребление свыше 8 ватт! Часы потребляют на несколько порядков меньше. Проблемы вообще нет адаптировать конденсаторы для питания электроники часов в течение нескольких суток. Тем более, Вы пишите, что такой опыт был.
Очевидно, аккумуляторы получились в производстве чуть дешевле, а японцы любят экономить на спичках, это известно. Жаль.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! z999 за это сообщение:
cosciente (02.04.2014), Desant777 (02.04.2014), vittorio74 (25.11.2021)
  #67  
Старый 02.04.2014, 18:04
Аватар для Bumsy
Bumsy Bumsy вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 1,409
Поблагодарили 1,432 раз(а) в 121 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cosciente Посмотреть сообщение
Вам уже в принципе и так и этак намекнули, что такие источники чрезмерно сильных вибраций, как перфоратор и болгарка на стройке, здоровья Кинетикам НЕ добавят!

Если намек все еще НЕ понят, то объясняю подробно и буквально, как есть:

1. В отличие от механики, Кинетики от подобных регулярных и частых сильных вибраций НЕ умрут сразу и будут продолжать работать, но насколько "долго и счастливо" - никто Вам таких гарантий НЕ даст!
Постепенно и далеко не сразу, но рано или поздно такие вибрации приведут к определенным проблемам с узлом автоподзавода Кинетика - медицинский факт!
Станет ли Вам легче от того, что Вашим Кинетикам основательно поплохеет(!), предположим на втором году их нелегкой жизни на стройке, а не через пару месяцев (как это случилось бы с механикой)?!

2. Солар вообще может быть панацеей в конкретно данном случае, т.к. движущихся частей в нем - меньше, а значит и стойкость к вибрациям - выше, НО!

Я хоть убей НЕ пойму, напуркуа вообще рисковать дорогими и красивыми часами на стройке, где кроме вибраций еще обязательно присутствует достаточно высокая вероятность часы ударить обо что-то твердое, облить чем-то липким или химически агрессивным, и вообще - банально исцарапать в кизло их корпус и стекло или даже разбить?!

Специально для таких вот случаев существуют ДЖИ-ШОКИ (можно и на Соларе!) - главное, что "неубиваемые и ДЕШЕВЫЕ" (раза в три дешевле ближайшего Кинетика!) - вот их банально НЕ жалко будет хоть зацарапать в усмерть хоть обливать чем угодно хоть вибрациям запредельным подвергать...

И в чем проблема купить за 100 долларов ДжиШоки для стройки и за 300 долларов - Кинетики для души, после чего утром, идя настройку, одевать на руку исключительно ДжиШоки (и НЕ снимать их там!), а по вечерам после стройки и в выходные дни, в отпуске, в офисе и бог знает где еще КРОМЕ стройки носить любимые Кинетики?!

Именно так все адекватные любители часов и поступают между прочим!
Дословно - имеют одни часы "на убой" (на стройку, в шахту, в автомастерскую, на экстремальные занятия спортом и т.п.) и сколько еще душе угодно часов подороже, покрасивее и поинтереснее, чем часы на убой!!!
И чередуют их на руке в зависимости от запланированного времяпровождения... ТОЧКА!
Все это здорово, и, безусловно, очень эмоционально, но где я говорил о дорогих и красивых часах? Вы их в глаза видели? Часы брались ( причем не были куплены, а получены путем обмена на форуме) именно как недорогие часы, которые не жалко. И вы совершенно правы, все адекватные любители часов в лице меня имеют часы на убой и еще трое покрасивее и поинтереснее, чем часы на убой.
Больше спасибо за тщательное объяснение того, что я и так прекрасно понял с первого раза, но то, что вы процитировали было конкретным ответом на конкретный вопрос.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Bumsy за это сообщение:
cosciente (02.04.2014)
  #68  
Старый 02.04.2014, 18:10
z999 z999 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Остров Амнемаре
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Сообщение от andrei133 Посмотреть сообщение
Тема переросла в "треп", да простит меня Уважаемое сообщество.
Это я виноват - пришел тут со своими мыслями. Пусть модераторы меня забанят, да я не буду лезть в обсуждения...
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 02.04.2014, 21:39
CONE CONE вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 388 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Desant777 Посмотреть сообщение
Это не доказано, т.к. с момента изобретения столько лет еще не прошло.
Это неправильное замечание. Не нужно ждать 50 лет, испытывая аккумулятор, надо просто проводить испытания при повышенной температуре. Кратное повышение температуры коррелируется с кратным увеличением времени в годах. Давно известный факт.


Цитата:
Сообщение от Desant777 Посмотреть сообщение
Солары тоже в закрытых коробках на складах валяются.
Тут согласен. Покупать что "солар", что "кинетик", дата выпуска которого отстоит от даты покупки на год - одинаковый риск. Если только это не "кинетик" - auto relay, который может спать четыре года.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 02.04.2014, 22:08
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 14,982
Сказал(а) спасибо: 6,956
Поблагодарили 22,274 раз(а) в 6,703 сообщениях
Цитата:
Сообщение от z999 Посмотреть сообщение
должна быть защитная микросхема
которые кстати эпсон в основном и производит. Смысл в ней: оставить какой- то минимальный заряд и отключить потребление. Но сколько в таком виде проживет акк? Заряд все равно будет стекать. Сами аккумуляторы незащищенные, микросхема в часах.
Цитата:
Сообщение от Desant777 Посмотреть сообщение
Это не доказано, т.к. с момента изобретения столько лет еще не прошло.
а что ресурс чего-то доказывается испытанием в течение длительного времени? Я вам точно скажу - нет.
Цитата:
Сообщение от z999 Посмотреть сообщение
Проще уж было поставить т.н. "суперконденсатор", который обеспечит питанием часы на дней 10.
маркетологам видней
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
система, кинетик

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В чем отличие механизмов "Штурманские" Гагарина от "Спортивные" (для чайников)? шеф Полет 0 20.08.2009 23:31


Часовой пояс UTC +3, время: 17:34.