Помогите плз. систематизировать информацию по производителям.

[Nefashu]

Еще раз для тех кто в танке - Я НЕ ХОЧУ СОСТАВЛЯТЬ РЕЙТИНГ!!! И огромная просьба ко всем - не засоряйте плз. тему какими-либо сравнениями. В данный момент мне совершенно не интересно кто круче, меня интерисует что каждый из себя представляет в отдельности.

Огромное спасибо 2-D за участие, похоже он один понял что я имею в виду! Рейтинг WATCH.RU разумеется видел, но это как раз то, чего в интернете тонны, а хотелось бы именно объективную информацию

To tapoka - Я уже вырос из возраста, когда надо со всеми мериться В.Ц. Я понимаю что со временем я и так соберу всю информацию, но неужели я один придерживаюсь мысли, что при знакомстве с новой темой оптимальней всего сначала заложить фундамент и на нем возводить стены, а не наоборот?

Вспомните как вы начинали интерисоваться часами, хотите сказать вам бы подобная таблица ну никак бы не помогла?

Вот новая версия таблицы, надеюсь она вызовет меньше разногласий!

Высокая ценовая категория:
A.Lange & Soehne Н.ц. ~ 350т.р.; Осн. - 1842;/пер.1945-1994/ Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Armand Nicolet Н.ц. ~ 60т.р.; Осн. - 1890; Мех. - собств./ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Audemars Piguet Н.ц. ~ 550т.р.; Осн. - 1881; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Blancpain Н.ц. ~ ???т.р.; Осн. - 1725;/пер.1973-1983/ Мех. - собств./Frederic Piguet; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Breguet Н.ц. ~ 180т.р.; Осн. - 1775; Мех. - собств./Frederic Piguet; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Breitling Н.ц. ~ 70т.р.; Осн. - 1884; Мех. - собств./ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Chopard Н.ц. ~ 130т.р.; Осн. - 1860; Мех. - ETA/Michael Parmigiani; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Corum Н.ц. ~ 120т.р.; Осн.- 1955; Мех. - собств./ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Franck Muller Н.ц. ~ 230т.р.; Осн. - 1991; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Girard Perregaux Н.ц. ~ 200т.р.; Осн. - 1856; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
IWC Н.ц. ~ 90т.р.; Осн. - 1868; Мех. - собств./ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Jaeger-leCoultre Н.ц. ~ 100т.р.; Осн. - 1903; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Officine Panerai Н.ц. ~ ??т.р.; Осн. - 1860; Мех. - собств./JLK/ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Omega Н.ц. ~ 60т.р.; Осн. - 1848; Мех. - собств./ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Parmigiani Fleurier Н.ц. ~ 700т.р.; Осн. - 1975; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Patek Philippe Н.ц. ~ 350т.р.; Осн. - 1839; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Piaget Н.ц. ~ 350т.р.; Осн. - 1874; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Rolex Н.ц. ~ 170т.р.; Осн. - 1908; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Tag Heuer Н.ц. ~ 30т.р.; Осн. - 1860; Мех. - ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Ulysse Nardin Н.ц. ~ 150т.р.; Осн. - 1846; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Vacheron Constantin Н.ц. ~ 400т.р.; Осн. - 1785; Мех. - собств./Frederic Piguet; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Zenith Н.ц. ~ 180т.р.; Осн.- 1865; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???

Средняя ценовая категория:
Edox Н.ц. ~ 15т.р.; Осн. - 1884; Мех. - ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Frederique Constant Н.ц. ~ 35т.р.; Осн. - 1988; Мех. - собств.; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Longines Н.ц. ~ 16т.р.; Осн. - 1832; Мех. - ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Maurice Lacroix Н.ц. ~ 20т.р.; Осн. - 1961; Мех. - собств./ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Oris Н.ц. ~ 30т.р.; Осн. - 1904; Мех. - ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Rado Н.ц. ~ 20т.р.; Осн. - 1917; Мех. - ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???
Tissot Н.ц. ~ 06т.р.; Осн. - 1853; Мех. - ETA; Надежность - ???; Рем. - ???; Аморт. - ???

[tapoka]

Сообщение от Nefashu

Вспомните как вы начинали интерисоваться часами, хотите сказать вам бы подобная таблица ну никак бы не помогла?

Если честно,то думаю что не очень.Это всё таки довольно субъективные мнения,как правило не подкреплённые весомой аргументацией.Я думаю,что корректировка Вашей таблицы будет на уровне эмоций и личного восприятия по картинкам и статьям в журналах,которые часто (статьи)носят рекламный и заказной характер,по крайне мере в 80% отзывов.Рассказать и обсудить одного конкретного производителя,да это возможно,а так всё превратится в очередной разброд и не согласие с мнением и Вашим,и людей не согласных с характеристиками указанными и откорректированными в Вашей таблице.

[Nefashu]

Сообщение от tapoka

Это всё таки довольно субъективные мнения,как правило не подкреплённые весомой аргументацией.

Субъективные мнения на что? На ломучесть, ремонтопригодность и ликвидность?
Неужели вы хотите сказать что про одни и теже часы 2 понимающих человека могу высказать диаметрально противоположные точки зрения?

[Kosmonavt]

Все-таки проверьте список хотя бы на предмет собственной внимательности. А то получается, что многих просто НЕТПочему Вы вычеркнули из современной истории DeWitt, CF Bucherer, De Bethune? И где же, где Daniel Roth? Неужели он не достоин хотя бы упоминания? Не говорю уже о de Grisogono, дабы не быть подвергнутым острому кизму...И FM у Вас использует механику...Ну сверьтесь же с каким-нить каталогом. Там всё есть. Если так хочется, перепишите оттуда ТТХ, остальное дополните от себя. Как-то так...

[extralights]

Armand nicolet упорно сидит в высокой категории ))
Морис в средней (to топикстартер: Мастерписы то заметили?)

Ну и пару фото Montblanc из дьюти фри

[Nefashu]

Сообщение от Kosmonavt

Все-таки проверьте список хотя бы на предмет собственной внимательности. А то получается, что многих просто НЕТПочему Вы вычеркнули из современной истории DeWitt, CF Bucherer, De Bethune? И где же, где Daniel Roth? Неужели он не достоин хотя бы упоминания? Не говорю уже о de Grisogono, дабы не быть подвергнутым острому кизму...И FM у Вас использует механику...Ну сверьтесь же с каким-нить каталогом. Там всё есть. Если так хочется, перепишите оттуда ТТХ, остальное дополните от себя. Как-то так...

Я составил список из тех марок, которые знаю. Исключение сделал только для сверх эксклюзива. Тот же DeWitt, насколько я знаю, выпускает в год около 500 часов, возможно все они идеальны, но какой шанс увидеть их в реале?

Если вам кажется что чего-то явно не хватает, то добавте плз. Для этого я и выложил таблицу в таком виде...

[Nefashu]

Сообщение от extralights

Armand nicolet упорно сидит в высокой категории ))
Морис в средней (to топикстартер: Мастерписы то заметили?)

Ну и пару фото Montblanc из дьюти фри

А куда его прикажете Armand nicolet сунуть?

С Морисом скорее всего погорячился...

Про Montblanc - моё мнение относительно него сложилось очень давно и пока я не готов его менять, если вы настаиваете на том, что это достойный часовой бренд, то добавте плз в таблицу

P.S. завтра всех в одну кучу свалю... Чувствую если даже разделись про принципу наши/не наши, то всеравно кто-нибудь заметит, что а вот в этих воооон тот винтик импортный...

[АлексМ]

Топикстартеру.
Ничего личного, но для начала советовал бы просто ознакомиться с каким-нибудь более-менее приличным каталогом часовых марок, чтобы хотя бы расположить основные в алфавитном порядке. Потому что отсутствие Glashutte Original, Frank Muller, Hublot, Sinn, F.P.Journe (это просто из как минимум основных ведущих марок), да и других, несколько режет глаз.
Если составлять таблицу, то также желательно четко прописать критерии и цель ее создания. Как правило, у всех Ваших предшественников на форуме получался такой гигантский субъективный мегарейтинг, который заканчивал свою жизнь в офтопе. В принципе на форуме уже была сделана попытка рейтинга часов по мнению форумчан, ссылку на которую Вам по-моему дали в предыдущих сообщениях.
Если интересуют марки по совокупности параметров дизайн \ престиж \ качество \ клиентская служба \ техника \ цена \ маркетинг \ стабильность \ lifestyle \ инновации \ сложность то предлагаю не мучаться самостоятельно, а для начала ознакомится с каталогом Мои Часы (Uhren exclusiv). В самом его конце Вы найдете таковую табличку.
Вот чего с ней потом делать - вот это конечно вопрос интересный? Всегда задумывался - зачем нужны рейтинги? Наверно для того, чтобы их результат перевести в дополнительную маржу номера 1, а также номера 2 и номера 3? Не знаю - маркетологам виднее...
П.С. А говорить про надежность марки вообще нельзя, только про надежность отдельных ее механизмов. А то разброс иногда бывает слишком большой (знаю даже по любимой марке Омега). Посмотрите поиском - где-то на форуме давали ссылку на датский сайт с надежностью механизмов по маркам часов - кстати удивитесь разбросу...

[tapoka]

Сообщение от Nefashu

Субъективные мнения на что? На ломучесть, ремонтопригодность и ликвидность?
Неужели вы хотите сказать что про одни и теже часы 2 понимающих человека могу высказать диаметрально противоположные точки зрения?

Ломучесть,у троих людей которых я знаю,были проблемы с Улисами,значит ломучие?Ремонтопригодност ь-тот же Жерар Перего-имеет проблемемы(в некоторых калибрах) в том,что заведомо изнашеваемые детали незаменяемы по отдельности,а только вкупе с ещё парой тройкой менее изнашеваемых деталей,а приходится менять всё вместе(это как в подвеске у авто-"полетел"копеечный сальник ,а менять весь рычаг в сборе).Ликвидность-сегодня одна,(да и то в зависимости от места продажи и на конкретную модель),а завтра другая,причём какие-то модели одного производителя гораздо более ликвидны,чем другие от того же производителя,та же "лимита".(исключения конечно есть-тот же Патек)Поэтому и говорю,что можно рассматривать только конкретные модели и мнения о них. П.С. Посмотрел на ответы форумчан на Ваш топик,их (ответов) пока не много,но уже начинаете "буксовать".

[Kosmonavt]

Ну эттааа...рекомендую сходить в книжный или, на худой конец, на заправку ВР, и обзаведитесь каталогом Armbanduhren или чем-то таким. Кстати говоря, и с немцами у Вас не очень представлено. Если делаете каталог, словарь, энциклопедь и пр., то вначале надо создать рубрикатор. Если очч ломает за книжками, посетите, например, http://www.tic-tock.com/wingates/ или куда-нить еще зайдите. Списки есть везде.