Бронзовая Амфибия 1967

[alandron]

Сообщение от oldfox

Если у кого-то есть доступ к портативному рентгенфлюоресцентному анализатору, у меня, уже давно, к сожалению, нет.

Было бы очень интересно, если бы нашелся владелец часов, у кого был бы такой доступ. Возможно стало бы понятно про необычные цвета и последующую смывку окислов при патинировании Юбилейки.

[oldfox]

Часы бы всё равно нужно было бы подготовить как образец, обработать/почистить от любых окислов и сразу измерить состав, а потом на патинирующейся части (чтобы узнать состав оксидов).
А ещё лучше бы сравнить с тюдором и демонстрировавшимся вами Zelos'ом (но вы, наверное, не захотите терять шикарную патину )

[alandron]

Сообщение от oldfox

А ещё лучше бы сравнить с тюдором и демонстрировавшимся вами Zelos'ом (но вы, наверное, не захотите терять шикарную патину )

Ради такого эксперимента могу пожертвовать патиной на застежке. Она вроде из той же бронзы как и часы.
На часах совсем не охота смывать, за 2 недели получилось очень тематически, даже супруга сказала, что видом напоминает морской прибор на яхте.

На Zelos кстати сзади без стеснений написано CuSn8 Bronce. Вроде Юбилейка позиционируется как тот же металл, но уж больно по разному они себя ведут при патенировании - Юбилейка ограниченно темнеет и все, Zelos темнеет, затем переходя в благородную зелень.
Да и изначально у Юбилейки цвет был более медный что-ли .

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Zelos через неделю купаний выглядел так:

[Динь-Динь]

Сообщение от oldfox

Поинтересуйтесь в сети этим вопросом

Эта легенда изложена в документальном фильме по каналу National Geographic������ с разбором полётов. Там суть в том, что именно медные заклёпки под давлением воды и столкновения вылетели из своих дыр и корпус начал разваливаться. В целом - это логично, учитывая мягкость меди/бронзы. По этой же причине (не считая гражданской версии), считается правильным делать заднюю крышку и зг из стали/титана, которые выступают в роли каркаса. Я бы на БЮА поставил бы стальную зг, но в стоке нет таких размеров.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от alandron

Да и изначально у Юбилейки цвет был более медный что-ли

Те же ощущения и наблюдения в плане оттенка и в сравнении с другой бронзой этой же формулы.

[skynomad]

Сообщение от Динь-Динь

По этой же причине (не считая гражданской версии), считается правильным делать заднюю крышку и зг из стали/титана, которые выступают в роли каркаса.

Ну это вы загнули, в природе известны задние крышки из латуни, серебра, золота ( в том числе и на совершенно военных АНЧСах и из родителях). Нерж используют исключительно из "экологических"(это когда всякая латунь и бронза) или экономических (серебро или золотишко) соображений.

[Динь-Динь]

Сообщение от skynomad

Ну это вы загнули, в природе известны задние крышки из латуни

Это технические обоснования производителей. Учитывая мягкость/подвижность металла - не вижу логических противоречий. Я не помню, то ли на вусе, то ли на блог вотче читал это (уже прошло лет 8) и об этом же относительно титана с бронзой - это можно было узнать у Бенарус. То, что в природе известны задние крышки из латуни - экономить нельзя запретить.

Даже, если отбросить давление больших глубин - открытая зг из бронзы - в разы уязвимее чем сталь. Любой загиб/удар (медь/бронза мягче стали вы не будет отрицать) - это уже возможное нарушение герметичности. Срыв резьбы у бронзы тоже выше, так как контакт будет в обоих случаях друг с другом более мягкого материала.

[redrabbit]

Сообщение от Динь-Динь

Эта легенда изложена в документальном фильме по каналу National Geographic������ с разбором полётов. Там суть в том, что именно медные заклёпки под давлением воды и столкновения вылетели из своих дыр и корпус начал разваливаться. В целом - это логично, учитывая мягкость меди/бронзы. По этой же причине (не считая гражданской версии), считается правильным делать заднюю крышку и зг из стали/титана, которые выступают в роли каркаса. Я бы на БЮА поставил бы стальную зг, но в стоке нет таких размеров.

На сайте NIST (Национальный Институт Стандартов и Технологий) есть публикация Metallurgy of the RMS Titanic. Из описания: "It has also been found that the wrought iron rivets used in the construction of Titanic contained an elevated amount of incorporated slag, and that the orientation of the slag within the rivets may hold an explanation for how the ship accumulated damage during its encounter with the iceberg."

Wrought iron однозначо не медь/латунь.

[alandron]

Те же ощущения и наблюдения в плане оттенка и в сравнении с другой бронзой этой же формулы.

Вот поэтому и хотелось бы увидеть результаты проверки. Вспоминается суперлюминова на НВЧ30.

[oldfox]

Сообщение от Динь-Динь

По этой же причине (не считая гражданской версии), считается правильным делать заднюю крышку и зг из стали/титана, которые выступают в роли каркаса.

Какой каркас, вы о чём!? Даже не прибегая к сопромату, бытовым умом подумайте, что проще - смять бронзовый корпус толщиной в 3-4 мм (сходите в сантехнический магазин и возьмите рублей за 200 латунный переходник внутренний на 1/2 дюйма, а он мягче бронзы, толщина стенок у него не больше, чем у часов и согните/сплющите его руками - чё, не выходит? Да ладно, это же просто! Ну встаньте и попрыгайте на нём? Что, опять ничего? Ну что ты будешь делать!). А теперь возьмите сталь толщиной 0,8-1 мм и согните - даже пальцами выйдет.

Сообщение от Динь-Динь

Эта легенда изложена в документальном фильме по каналу National Geographic������ с разбором полётов

От этого она не перестаёт быть легендой. Заклёпки на Титанике были не из меди, как справедливо заметил коллега Красныйкролик, а проблема хрупкости стали (как обшивки, так и заклёпок) в те годы стояла из-за того, что они содержали слишком много шлака (slag).

P.S. Wrought iron это специальный термин для сварочного железа полученного (в те годы) с помощью спец. печи из чугуна (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BD%D0%B8%D0%B5). Из-за несовершенности процесса конечный продукт содержал много продуктов удаления углерода и окисления собственно железа и карбидов железа и т.д. (шлаки).

[BobbyS]