Датируем часы фирмы F.M.S. - Friedrich Mauthe, Schwenningen - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #1  
Старый 16.02.2010, 19:26
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,039
Сказал(а) спасибо: 6,225
Поблагодарили 11,127 раз(а) в 5,595 сообщениях
Датируем часы фирмы F.M.S. - Friedrich Mauthe, Schwenningen

Коллеги,

Здесь я собрал данные по которым можно ориентировочно оценить возраст часов широко известной немецкой часовой фабрики F.M.S. - Friedrich Mauthe, Schwenningen (Фредерик Мауте из Швеннингена). Наибольшее распостранение благодаря своей дешевизне и доступности получили их настенные часы, которые массово (хотя, скорее всего, не официально) ввозились в Царскую Россию в начале 20-века.

К сожалению, большинство механизмов фирмы не клеймилось серийными номерами (дешевые механизмы с прорезными платами), а по датировке дорогих механизмов, которых было выпущено на порядок меньше) нет никакой информации.

Поэтому в данном случае остается только вариант датировки по стилю часов и клейму на механизме. Дело в том, что в разные годы фирма использовала несколько вариантов своего логотипа, собственно, ниже приведены все возможные варианты:

1) 1870-1888 (самая нижняя в ряду иконок, с многоугольник с буквой М)
2) 1888-1895 (орел с волнистыми крыльями и буквами FM)
3) 1895-1902 (орел с волнистыми крыльями и буквами FMS, механизмы с цельными платами)
4) 1895-1925 (орел с волнистыми крыльями и буквами FMS, механизмы с прорезными платами)
5) 1925-1945 (орел с прямыми крыльями)
6) 1930е-1970е (встречается на циферблатах, зачастую вместе с логотипом 5)


Надо заметить, что, вопреки распостраненному мнению, логотип FMS c орлом не имеет никакого отношения к нацистской символике, да и появился много раньше соотвествующего нацистского символа. Более того, немецкое правительство в 30 годы несколько раз обращалось к фирме FMS с официальными письмами, требуя изменить логотип, но тщетно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 2500
Размер:	13.6 Кб
ID:	36779   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 2627
Размер:	5.9 Кб
ID:	36780   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 4418
Размер:	34.2 Кб
ID:	36781   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 2471
Размер:	6.4 Кб
ID:	36782   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.JPG
Просмотров: 1731
Размер:	5.6 Кб
ID:	36783  
Изображения
 
Эти 56 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
13MAGOL13 (16.09.2016), a625434 (11.11.2021), abit (17.02.2010), Alain (23.03.2012), Aldob (26.04.2015), aleks1960 (28.06.2017), Alex NP (07.02.2017), Alex. (10.12.2015), AlexCrocodile (18.12.2013), alexrock67 (05.02.2016), aprel16 (21.10.2010), Artwork (30.03.2014), aval (09.01.2013), BONBON (09.09.2018), bonnome (05.04.2022), borismetelsky (12.11.2016), Ded58 (09.05.2019), doczejtlin (30.04.2012), dsilva (23.02.2013), elenasp10 (01.04.2013), gbecker (23.02.2021), GRANDX (01.08.2019), Igorm75 (14.12.2014), JBond (04.02.2011), kolgen (19.02.2010), krylov3 (02.10.2017), leddi (01.07.2018), Lena789 (14.11.2012), LoVe (03.12.2011), MaverickHaas (20.12.2016), Moryak1 (04.05.2023), Moskin (04.12.2020), negfrjjvfhj (08.01.2016), Neqael (08.12.2020), nnebusov1 (16.02.2010), olleg64 (31.12.2017), Olzhich (15.10.2012), oxymir (18.08.2011), rhodos (30.10.2017), RodA (20.01.2013), Self (29.05.2010), SergGross (31.03.2017), spirek (13.08.2021), Srgey86 (30.03.2020), uvarrov (10.01.2016), Valder29 (09.06.2020), valgus (07.06.2016), Valkarp (14.12.2018), vlad babaskin (24.06.2018), VladisS (26.08.2017), vova1968 (19.01.2013), Yellovv (09.05.2013), Zaytsev (29.06.2011), zyama (20.03.2015), Победа (26.05.2020), Сергей Дмитриевич (13.05.2010)
  #2  
Старый 16.02.2010, 23:36
Алекс Алекс вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,733
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 888 сообщениях
"К сожалению, большинство механизмов фирмы не клеймилось серийными номерами (дешевые механизмы с прорезными платами), а по датировке дорогих механизмов, которых было выпущено на порядок меньше) нет никакой информации."

На всех механизмах FMS есть серийный номер.
  #3  
Старый 16.02.2010, 23:49
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,039
Сказал(а) спасибо: 6,225
Поблагодарили 11,127 раз(а) в 5,595 сообщениях
Алексей, привет!
Инфа точная? Сколько мне дешевых механизмов встречалось, там были пробиты только номера патентов, в частности патента на ограничитель хода маятникового подвеса - DRP 55006 и другие. Такие номера легко спутать с серийными.
Кстати, этот патент тоже помогает датировать часы. Он был выдан в начале 1890-х. Приложил инфу с картинкой.
Олег
Вложения
Тип файла: pdf 055006_2.pdf (23.7 Кб, 3977 просмотров)
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
Alex NP (07.02.2017), dachss (19.03.2024), doczejtlin (01.05.2012), GRANDX (01.08.2019), Lex9 (07.11.2010), Self (29.05.2010), Олег Давидович (11.05.2010)
  #4  
Старый 17.02.2010, 00:27
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,039
Сказал(а) спасибо: 6,225
Поблагодарили 11,127 раз(а) в 5,595 сообщениях
Да, пересмотрел свои часы - на 2 из 4 присутсвует неповторяющийся наборы цифр, напоминающие серийный номер. Но, к сожалению, мы не имеем ни малейшего представления о том, по какому принципу они маркировали свои механизмы: по годам, по типу механизма или еще как. То, что у них не было сквозной нумерации - факт. В этом просто убедится: есть достоверная статистическая информация, что, к примеру, на фабрике Junghans в 1911 году работало 4120 рабочих и они выпустили 4.2 миллиона часов, а Kienzle с их 1700 рабочими выпустили 2.35 миллиона часов в 1908. Mauthe были в пятерка крупнейших в этот период, их штат насчитывал в 1909 году 1100 рабочих. Поэтому даже самые приблизительные расчеты дают годовой оборот как минимум в миллион часов. На обоих же моих механизмах номера пятизначные. И это не "ранние" механизмы ))))))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Serial%20marks.jpg
Просмотров: 3332
Размер:	100.8 Кб
ID:	36808  
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
Self (29.05.2010), SergGross (31.03.2017)
  #5  
Старый 17.02.2010, 09:28
Алекс Алекс вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,733
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 888 сообщениях
Да, сквозной нумерации не было, но у меня за 15 лет небыло ни одного механизма Мауте без серийного номера. Да и сейчас штук 10-15, все с номерами (прорезные и цельные) А № патента это № патента его ни с чем не спутаешь.
  #6  
Старый 17.02.2010, 09:41
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,039
Сказал(а) спасибо: 6,225
Поблагодарили 11,127 раз(а) в 5,595 сообщениях
Нарыл у себя еще один прорезной мех, на этот раз с четырехзначным номером. Думаю, все же, это была либо годовая нумерация, когда с нового года они сбрасывали счетчик, либо нумерация по модели (модификации) механизма.
  #7  
Старый 17.02.2010, 17:37
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,039
Сказал(а) спасибо: 6,225
Поблагодарили 11,127 раз(а) в 5,595 сообщениях
Вот собрал немного исторических фактов о компании Frederich Mauthe, Schwenningen (F.M.S., существовала с 1844 по 1976 годы), вдруг кому будет интересно.

Фредерик Мауте (1822 – 1884) никогда не был часовщиком, он был торговцем. В 1844 году он вместе со своей женой Марией (в девичестве Кинцле, да да, из той самой семьи Кинцле) открывает бакалейный магазин в своем родном городе Швеннинген, а уже в 1850 году на волне популярности часового производства в Шварцвальде, организует лавку по продаже шварцвальдских настенных ходиков и запчастей к ним. В то же самое время он начинает активно искать партнеров для создания своего часового предприятия.

Первая фабрика Mauthe предстваляла собой арендованное промышленное помещение с 10 рабочими, среди которых трудились два часовщика: Jakob Haller и Friedrich Walcher. Основным выпускаемым продуктом были механизмы и части для стенных часов.

Новое фабричное здание было выстроено лишь в 1870-71 годах, тогда же начинается выпуск корпусов и часов в стиле венских регуляторов, повторяющих модели фирмы Lenzkirch.

В 1876 году Фредерик отходит от дел, а руководство предприятием берут на себя его сыновья, Кристиан (1845-1909) и Джейкоб (1847-1915).

Интересен факт, что в 70-е годы 19 века на предприятии работает племянник жены Мауте, Якоб Кинцле (Jacob Kienzle, будущий владелец часовой империи Kienzle). Он отвечет за логистику и финансы. Но в 1883г., получив приглашение от своего дяди Кристиана Шленкера (Christian Schlenker - тоже богатого часового промышленника того времени) быть партнером в организации часового производства, он, не долго думая, берет отставку и уходит, попутно переманив на новое предприятие своих бывших коллег-менеджеров по фабрике. С тех пор отношения семей Maute и Kienzle нельзя было назвать дружескими.

1890-е годы характеризуются обширным ростом продаж продукции фабрики, при этом 60% производимого товара отправляется на эскпорт. К 1900 году фабрика Mauthe насчитывает 1000 работников, а к 1930 году - 2000. Она производит 45000 часов в неделю и находится в пятерке крупнейших часовых производств мира!

К сожалению, часовой кризис 70-х годов не пощадил никого, в 1976 году компания объявила банкротство и закрылась.

Ниже можно увидеть рекламные и др материалы разных лет имеющие отношение к компании (на первой открытке можно увидеть саму фабрику в Швеннингене, нижний левый угол):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ch97944.jpg
Просмотров: 2622
Размер:	62.0 Кб
ID:	36849   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2135171.jpg
Просмотров: 2265
Размер:	46.0 Кб
ID:	36850   Нажмите на изображение для увеличения
Название: d405974c9e6d61a5c77f58dec.jpg
Просмотров: 2498
Размер:	171.3 Кб
ID:	36851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mauthev.jpg
Просмотров: 2040
Размер:	78.6 Кб
ID:	36852   Нажмите на изображение для увеличения
Название: tt02109.jpg
Просмотров: 1829
Размер:	79.1 Кб
ID:	36853   Нажмите на изображение для увеличения
Название: tt02110.jpg
Просмотров: 1846
Размер:	66.7 Кб
ID:	36854   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1938.jpg
Просмотров: 2045
Размер:	87.8 Кб
ID:	36855   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1949.JPG
Просмотров: 1862
Размер:	29.7 Кб
ID:	36856   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BjhEw7w!mk~$(KGrHqUOKicEsnoJfeLYBLT3Z6r-kg~~_12.JPG
Просмотров: 1729
Размер:	34.5 Кб
ID:	36857   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BS+CbcwBGk~$(KGrHgoOKiQEjlLmZ!24BKGDsQKsSw~~_12.JPG
Просмотров: 1847
Размер:	44.9 Кб
ID:	36858   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BS+CgzQ!mk~$(KGrHgoOKkEEjlLm(0GPBKGDskj(p!~~_12.JPG
Просмотров: 1735
Размер:	54.3 Кб
ID:	36859   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BS+Cl2Q!Wk~$(KGrHgoOKj!EjlLmZDmvBKGDs4oeMQ~~_12.JPG
Просмотров: 1839
Размер:	50.7 Кб
ID:	36860   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BUhtewQ!2k~$(KGrHgoOKjYEjlLmS1ctBKN95(Me2Q~~_12.JPG
Просмотров: 1775
Размер:	48.6 Кб
ID:	36861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BUhtqjgBGk~$(KGrHgoOKi8EjlLmY5yVBKN954GKlg~~_12.JPG
Просмотров: 1727
Размер:	55.0 Кб
ID:	36862   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !BUhtwZ!!Wk~$(KGrHgoOKjcEjlLmYj(RBKN96G8qvw~~_12.JPG
Просмотров: 1849
Размер:	48.3 Кб
ID:	36863  
Эти 28 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
Alex NP (07.02.2017), Alex. (10.12.2015), andre1964 (02.03.2016), aval (09.01.2013), Chemy (30.10.2018), Ded58 (09.05.2019), doczejtlin (30.04.2012), GRANDX (01.08.2019), harris1969 (22.01.2016), Igor789 (18.10.2023), Indr (24.07.2022), krylov3 (02.10.2017), LoVe (03.12.2011), negfrjjvfhj (08.01.2016), nnebusov1 (17.02.2010), Self (29.05.2010), SergGross (31.03.2017), Slon_ik (04.03.2010), Srgey86 (30.03.2020), Valkarp (14.12.2018), vlad babaskin (24.06.2018), vladimirA (21.12.2015), VladisS (26.08.2017), Yellovv (09.05.2013), Zaytsev (29.06.2011), zmiey (08.12.2011), Алекс (18.02.2010), Сергей Дмитриевич (13.05.2010)
  #8  
Старый 18.02.2010, 00:57
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,039
Сказал(а) спасибо: 6,225
Поблагодарили 11,127 раз(а) в 5,595 сообщениях
Еще пара забавных исторических фактов:

+++ Mauthe начали производство наручных часов в 1946 году. А в 1949 большой заказ сделала фирма Фольксваген - часы имели золоченые корпуса и гравировку на задней крышке в виде логотипа автофирмы. Фольксваген выдавала их всем владельцам машин, отъездившим 100 тысяч километров без серьезных неисправностей. Сейчас такие часы являются вожделенным предметом коллекционирования для фанатов марки VW.

+++ С бакалеи все началось, бакалеей и закончилось. Недолго пустовало главное здание фабрики Mauthe после банкротства фирмы в 1975 году. Вскоре оно было координально перестроено: там расположился и поныне прекрасно себя чувствует огромный супермаркет "City-Rondell" )) На память потомкам оставлены нетронутыми только каменные ворота фабрики, через которые столько лет ходили на работу многие жители Швеннингена.

+++ Герб города Швеннинген очень красноречив. Ведь в начале 20 века это был, действительно „die größte Uhrenstadt der Welt“.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VWMauthe1.gif
Просмотров: 1703
Размер:	12.0 Кб
ID:	36903   Нажмите на изображение для увеличения
Название: VWMauthe2.gif
Просмотров: 1622
Размер:	16.7 Кб
ID:	36904   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1828.jpg
Просмотров: 1483
Размер:	35.2 Кб
ID:	36905   Нажмите на изображение для увеличения
Название: e6b765bed8.jpg
Просмотров: 1452
Размер:	23.7 Кб
ID:	36909   Нажмите на изображение для увеличения
Название: City-Rondell.JPG
Просмотров: 1325
Размер:	76.5 Кб
ID:	36910   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 463px-Wappen_Schwenningen_am_Neckar_svg.png
Просмотров: 1180
Размер:	43.3 Кб
ID:	36911  
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
aval (09.01.2013), Gonsales (27.03.2021), harris1969 (22.01.2016), LoVe (03.12.2011), MaverickHaas (27.04.2015), Srgey86 (30.03.2020), Valkarp (14.12.2018), vlad babaskin (24.06.2018)
  #9  
Старый 20.02.2010, 00:18
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,039
Сказал(а) спасибо: 6,225
Поблагодарили 11,127 раз(а) в 5,595 сообщениях
Коллеги, помогайте. У кого есть часы фирмы FMS, прошу, размещайте сюда их фотографии (чем больше тем лучше), обязательно общий вид и фото механизма сзади, если есть такая возможность.

Перед нами стоит задача попытаться понять, какую систему присвоения серийного номера механизмам использовали на фабрике Мауте, а следовательно и выявить систему по которой можно было бы правильно датировать часы. Это можно сделать, только собрав необходимое для статистического анализа кол-во часов и проследив параллели между типом механизма, его номером и типом циферблата - корпуса - аксессуаров (гонга и тп).

У меня сейчас уже собраны фотографии примерно 80 настенных часов FMS. Есть и первые результаты: удалось выделить 7 различных типов механизмов, которые фирма использовала для своих настенников в течении периода своей деятельности. Также я составил намного более подробную таблицу использования товарного знака фирмы. Всем этим смогу поделиться после праздников - материал надо еще подготовить.
  #10  
Старый 24.02.2010, 19:20
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,039
Сказал(а) спасибо: 6,225
Поблагодарили 11,127 раз(а) в 5,595 сообщениях
Вот состряпал пока табличку логотипов, которые использовала фирма в разное время. С удовольствием выслушаю пожелания-исправления.
Олег.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mauthe_SN_chart_r.gif
Просмотров: 8811
Размер:	78.8 Кб
ID:	37707  
Эти 34 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
13MAGOL13 (16.09.2016), a625434 (11.11.2021), Alex. (10.12.2015), barabanchik (20.11.2010), bke417877 (04.05.2016), borismetelsky (12.11.2016), dachss (19.03.2024), Demon ALF (14.06.2020), garik_e (02.03.2016), GRANDX (01.08.2019), gustau (04.08.2013), JuLbieer (26.09.2013), kostya (15.03.2012), leddi (01.07.2018), LoVe (03.12.2011), maratt (17.11.2010), nnebusov1 (27.05.2010), Olzhich (15.10.2012), sekundus (22.01.2015), Self (29.05.2010), Sergey30 (06.02.2012), skara91 (17.08.2015), Slon_ik (04.03.2010), spirek (13.08.2021), Stiva (12.04.2024), svagor (08.03.2011), Valkarp (14.12.2018), VAV1970 (27.07.2014), vlad babaskin (24.06.2018), VladisS (26.08.2017), Yogurt (29.08.2015), zyama (18.03.2015), Олег Давидович (12.05.2010), Сергей Дмитриевич (13.05.2010)
Закрытая тема
Метки
fms, mauthe, paul buhre, мауте, настенные часы

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датируем часы фирмы Junghans Oled Интерьерные часы 1007 05.09.2014 20:02
Датируем часы фирмы Lenzkirch Oled Интерьерные часы 1038 19.01.2014 08:38
Нужна информация о часах марки Coral monarhist Что за часы? Сколько стоят эти часы? 5 23.12.2009 18:21
Часы Frederich Mauthe Schwenningen (FMS) Daa Что за часы? Сколько стоят эти часы? 13 08.07.2009 13:07


Часовой пояс UTC +3, время: 23:19.