В парилке с часами (о термическом воздействии на часы)

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Imp

Для течи самое удобное место заводная головка. Корпус охлаждается медленно, поэтому остается расширенным....

Обычно- с точностью наоборот
После пребывания на солнечном пляже, нагретые часы с нагретым воздухом попадают в воду, которая заметно прохладнее. Металлический корпус, особенно стальной, по причине большой теплопроводности, охлаждается довольно быстро. Корпус и стекло начинают охлаждать воздух внутри часов. Охлаждаясь он сжимается и увеличивает разницу давлений внутри часов, и снаружи, да еще на глубине, таким образом затягивая воду

[Imp]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Металлический корпус, особенно стальной, по причине большой теплопроводности, охлаждается довольно быстро. Корпус и стекло начинают охлаждать воздух внутри часов. Охлаждаясь он сжимается и увеличивает разницу давлений внутри часов, и снаружи, да еще на глубине, таким образом затягивая воду

Ну все познается в сравнении. Медленно он охлаждается по сравнению с заводной головкой. Быстро по сравнению с механизмом.

Фактор разницы давлений из-за температуры воздуха имеет значение только у самой поверхности, т.к. соответствует лишь паре метров водяного столба даже при самом экстремальном перепаде.
Кроме того, если часы герметичны, то количество воздуха в них никогда не меняется. Поэтому нагретый воздух даже в процессе своего охлаждения приведет к повышенному давлению внутри - но никак не к пониженному (по сравнению с изначально холоднымт часами).

[Imp]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Касио-очень хорошие и надежные часы. Правда, не совсем понятно, почему можно брать в космос Casio G-Shock DW-5600C, а G-2900 -нельзя. Какя в них разница с точки зрения космоса?

Скорее всего никакой. Просто DW-5600 протестировали, а G-2900 нет.

Сообщение от Oleg Mikhnich

Вышеперечисленными, а также другими часами с ЖКИ пользуются только на борту станции. При выходе в космос используют только механику. Вот подпись к фотографии из статьи одного из журналов, описывающего быт космонавтов в полете, в т.ч. всякие артефакты:

Ну мало ли что может быть написано в подписи к фотографии в журнале. Это ведь не документ и не официальный источник. Эти подписи не эксперты создают. И если бы авторы проверяли каждое свое слово - то и работа их стоила бы под десять тысяч долларов за страницу.

На борту станции космонавтам разрешают пользоваться вообще любыми часами, которыми им вздумается.
Сертифицированные 8 моделей (4 если считать все G-shock одной) - испытаны и допущены именно к работе в открытом космосе.


Приведу конкретные цитаты:
http://web.archive.org/web/200710151....php?id=02-024

Сообщение от NASA

Astronauts have a choice of four watches that are certified to fly in space, says Stephanie Walker, subsystem manager for flight crew equipment at Johnson Space Center. These watches are off-the-shelf models that can be purchased at retail stores. "The certification process assures that they can perform and not self-destruct in the vacuum of space. With pressure variances and temperature extremes, watch components may expand, rupture, or crack, causing a potential hazard to the crew."

Сокращенный перевод:
"У астронавтов есть выбор из четырех часов, которыми можно пользоваться в космосе. 'Процесс сертификации подтверждает, что они могут работать и не саморазрушаться в космическом вакууме. С перепадами давления и экстремальными температурами, детали часов могут разрушаться, создавая опасность."

Сообщение от NASA

An astronaut can even request to wear a personal watch from home. It will be logged in as crew member personal property, but can't be worn under extreme conditions like space walks or launches. "Personal watches can't be worn in the launch suit," Walker says, "because the suit is designed to automatically pressurize in the event of an emergency. That pressurization may cause the watch to rupture, and in an emergency, nobody would have time to take the watch off."

Сокращенный перевод:
"Астронавт может даже взять личные часы из дома. Но их нельзя носить в экстремальных условиях. Личные часы нельзя носить в скафандре, т.к. давление автоматически повышается при ЧП. Это может вызвать разрыв часов."

Сообщение от Oleg Mikhnich

Вообще, все эти Касио, Таймексы на борту, несмотря на их удобство, точность и функциональность- чистой воды плейсмент, делаши уже и до космоса добрались Не удивлюсь если увижу на укакзанном вами сайте Dolche&Gabana или Versache.
Заметтье, там есть три версии страницы: от младенцев-до 4-х лет, 5-8, и 9-12. На самой "взрослой" странице расписывают такие преимущества Таймекса как телефонную книжку на 38 номеров, время второго часового пояса и идентификация сообщений. Полезные функции на борту, ничего не скажешь!

Ну это же компьютер. Его можно запрограммировать на любую задачу. Разве наличие в Windows по умолчанию Пасьянса и Сапера означает, что эта ОС не пригодна для фотореалистичных игр или работы в CAD?

Для космических миссий программную функциональность используют по полной. В часы записывается (быстрой синхронизацией с компьютером, а не вручную) расписание всех задач на каждый день, с сигналами в нужное время, устанавливаются программы, рассчитывающие астрономические данные, и прочие вещи.



P.S. Кстати, "grades" - это классы, а не возраст. Сильно же вы оценили американских младенцев - в возрасте менее 4 лет читать статьи про оборудование НАСА...
А то, что статья предназначена в качестве учебного материала для школ, ничуть не снижает ее достоверности. Уж во всяком случае это лучше журналов.

[Док]

Воздух внутри часов начнёт охлаждаться только после того, как корпус и стекло уже охладятся, сожмутся и, сожмут прокладки. Поэтому ничего не всосётся внутрь.
Про заводную головку: она-ж завинчивается (на могущих оказаться в сауне часах), как её может вал вытолкнуть? да и наверняка есть зазор у вала на движение внутрь часов.
У меня есть кварцевый хрон Тиссо с ВР100, головка не завинчивается. Не обслуживал ни разу, никакие прокладки не менял и не проверял. Где-то на третьем-четвёртом году обладания им дайверил на Кубе, позагорав и отогревшись, прыгал с борта в воду в нагретых часах, в воде нажимал кнопки хрона. в т.ч. и на глубине (макс. 37 метров), И саун он пережил немало. И ничего не запотело. Он и сейчас жив.
В общем практика доказывает, что можно не париться и париться в часах

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Imp

Кроме того, если часы герметичны, то количество воздуха в них никогда не меняется. Поэтому нагретый воздух даже в процессе своего охлаждения приведет к повышенному давлению внутри - но никак не к пониженному (по сравнению с изначально холоднымт часами).

Количество не меняется, а вот давление при охлаждении уменьшается. Вы наверное не видели фотографии закупореной железнодорожной цистерны, после продувки паром для очистки, и сплющеной при охлаждении.

Сообщение от Док

Воздух внутри часов начнёт охлаждаться только после того, как корпус и стекло уже охладятся, сожмутся и, сожмут прокладки. Поэтому ничего не всосётся внутрь.

Корпус при охлаждении деформируется не так уж значительно. А вот воздух внутри часов теряет в объеме сильно.

Сообщение от Док

....У меня есть кварцевый хрон Тиссо с ВР100, головка не завинчивается. ....... т.ч. и на глубине (макс. 37 метров), И саун он пережил немало. И ничего не запотело. Он и сейчас жив.
В общем практика доказывает, что можно не париться и париться в часах

Да никто же и не говорит, что ОБЯЗАТЕЛЬНО засосет воду. Хорошо сконструированные и собранные часы должны держать воду. Но все это до поры до времени. Вам человек который сервисом занимается (Андрей Бабанин), что,флуда ради будет эти предупреждения писать?

Сообщение от Док

В общем практика доказывает, что можно не париться и париться в часах

Может вы и правы, все-таки часы должны случить человеку, а не наоборот!
"....я спокоен, как часы ватерпруф..."
Петр Мамонов, из песни группы "Звуки Му"

[Augusta]

Сообщение от Док

Особенно сильно страдал Ориент Колледж, Я его его на спор (когда был студентом в начале 80-х) даже варил в кастрюле. А ведь на нём просто было написано "вотарезистант", вроде даже без метров.

Да Вы часовой вандал с большим стажем ...

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Imp

А то, что статья предназначена в качестве учебного материала для школ, ничуть не снижает ее достоверности. Уж во всяком случае это лучше журналов.

Убедили, в следующий полет именно Касио полетят. Кстати, как полиуретан или каучук в вышеуказаных моделях выдержат температуру ниже -100
Кстати, журнал, о котором я писал- официальное периодическое издание компании OMEGA, выпуск посвящен именно освоению космоса, а статья как раз часам серии X-33. После всех комплиментов и историй о этой легендарной модели и приведена фотография смены моделей на механику, перед шлюзом.
А Спидмастер Х-33 всеже в космос летает, там куча фотографий, в т.ч. на ремешке вокруг здоровенной капли воды, висящей в невесомости.

[Док]

"""""""""""Количество не меняется, а вот давление при охлаждении уменьшается. Вы наверное не видели фотографии закупореной железнодорожной цистерны, после продувки паром для очистки, и сплющеной при охлаждении""""""""""""""" (с)
Тут физика процессов принципиально разная:
в герметичном объёме (часах) содержится определённое количество молей воздуха (смеси газов). При нагревании давление внутри вырастет. При охлаждении до исходного значения давление тоже вернётся к исходному значению (закон Шарля).
С цистерной физика такая: из цистерны вытесняют воздух и заполняют паром, т.е водой в газообразном агрегатном состоянии. При охлаждении пар конденсируется (превращается в жидкость), в результате давление внутри цистерны резко падает и атмосферное давление плющит цистерну.
т.е..в первом случае работают газовые законы, а во втором нет этих законов, просто происходит изменение объёма в-ва при переходе из газообразного состояния в жидкое.

[Imp]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Количество не меняется, а вот давление при охлаждении уменьшается. Вы наверное не видели фотографии закупореной железнодорожной цистерны, после продувки паром для очистки, и сплющеной при охлаждении.

Хоть и не видел, хорошо знаю, о чем речь. Только там количество воздуха внутри как раз меняется - сперва количество уменьшили нагревом и вытесенением паром, затем закрыли, и после охлаждения давление упало. Если сделать наоборот, т.е. хорошо нагреть плотно закупоренную цистерну с небольшим количеством воды, то можно и разорвать, впрочем, прочность цистерн на растяжение более чем в 3 раза выше, чем на сжатие.

Но часы WR100+ почти герметичны (разгерметизируются только при заводе или нажатии кнопок), и количество воздуха внутри определяется из комнатной температуры. Кроме того, они рассчитаны на давления в 10 атмосфер и выше, а не на 0.5 и те изнутри (а снаружи меньше), как цистерна. Как сам корпус, так и водозащита.

Сообщение от Oleg Mikhnich

Убедили, в следующий полет именно Касио полетят. Кстати, как полиуретан или каучук в вышеуказаных моделях выдержат температуру ниже -100

Касио наверняка летали... Но в основном используют Таймекс, т.к. в нем много будильников и расписание автоматически загружается с компьютера.
А что до выдерживания температуры - почему же и не выдержать? В том же скафандре тоже в основном полимеры.

Кстати, журнал, о котором я писал- официальное периодическое издание компании OMEGA, выпуск посвящен именно освоению космоса, а статья как раз часам серии X-33.

Ну вот оттуда и ноги растут. Им же нужно поддерживать легенду. И попутно убеждать народ покупать механику (т.к. в кварце они игрок мелкий).

Кстати, часы для открытого космоса должны быть на специальном ремешке, очень длинной и эластичной резинке, так что вот повод менять.

[2-D]

Как себя ведет ЖКД в минусовой температуре - так вы засуньте в морозилку электронные часы и посмотрите. А потом представьте, если температура не -18, а -273.

Сообщение от Imp

И если бы авторы проверяли каждое свое слово

Сорри за офф, мне это особо недопустимо, но не могу молчать. Если бы автор нормального издания не проверял каждого слова, то ему бы руки сломали и язык вырвали. Но он сам и не проверяет, есть такая должность - "факт чекер". К сожалению, к российским изданиям это не относится, да и зарплата в любой стране далека от 10 000 за страницу, даже рублей.