17-ти летний коллекционер с шикарной коллекцией )) - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Швейцарские часы > Независимые часовщики
Регистрация | Забыли пароль?

Независимые часовщики

Форум о независимых швейцарских часовщиках.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 05.05.2016, 05:20
Bumaga Bumaga вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2015
Адрес: RUS
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Скажите, к какому "лагерю" относите F.P. Journe?



Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Паренек- молодец...Был только богатым, а теперь еще и известным становится. Сколько независимых жадно руки потирают, как он к ним заходит. Жаль, только, что коллекция (ну кроме Ролекса) - часового хлама, ужасных, непрактичных, ненадежных часов. Надеюсь, что на N-ом миллионе он поймет, что все эти HYT, MB&fы, Кабестаны, Грюбей Форси и иже - только пшик, болезнь мозга haute horlogerie, к которой никто из этой братии не относится.
Жаль, что чистое высокое часовое искусство практически утеряно, и бал правят эти безвкусные Урверки, Бетюны, Хублоты. А молодой коллекционер просто попал в их лапы, а теперь безропотно платит огромные деньги за эту ломучую, безыдейную безвкусицу. Часы от Вутилайнена или минутный самобой от Дюфура - вот это эстетика, а ришар мили - пшик, и все, никакого уважения.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Bumaga за это сообщение:
aveks (07.05.2016)
  #32  
Старый 05.05.2016, 07:40
Аватар для Rubar
Rubar Rubar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Ереван-Москва
Сообщений: 2,209
Сказал(а) спасибо: 3,315
Поблагодарили 6,501 раз(а) в 1,467 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Рубэн, простой вопрос, точнее не очень. Кто лучше - Сейко VFA или Кари Вутилайнен со своим хронометром?
Теперь другой вопрос, попроще - кто точнее, тот же Кари, либо Грюбей Форси?
Я предлагаю для любителей посоревноваться сделать тесты на самые точные солнечные часы, самые точные песочные часы, штифтовые часы. Будет очень забавно, но с хронометрией ничего общего иметь не будет. Так и эти Грюбеи - сделали часы в СОSC - задайся вопросом, сколько миллионов часов соответствуют этому критерию? Это правда достижение?
Извини, не заметил твой пост, поэтому отвечаю с запозданием. Можно продолжить ряд аналогий и добавить Тиссо, которые выиграли конкурс хронометрии на ЕТА 2824-2 .
На мой взгляд, GF все-таки делает часы и придерживается канонам haute horlogerie, а не механические игрушки типа HYT, MB&f, Cabestan, Devon и т.д.
__________________
Everyone in this business is lier more or less! Nicholas Hayek

Телеграм: https://t.me/watch2watch00
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 05.05.2016, 09:25
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,690
Сказал(а) спасибо: 4,095
Поблагодарили 31,979 раз(а) в 6,607 сообщениях
По F.P.Journe я пока сложил свое мнение. С одной стороны Маэстро попробовал в часах все лучшие усложнения, именно направленные на хронометрию, мне нравится дизайн его часов, с другой стороны я встречаю некую небрежность в проектировании. Но так как часов нам крайне мало приносят, то сложно увидеть работу над ошибками.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
aveks (06.05.2016)
  #34  
Старый 05.05.2016, 10:20
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,690
Сказал(а) спасибо: 4,095
Поблагодарили 31,979 раз(а) в 6,607 сообщениях
Если поизучать Кабестан или тот же Кристоф Кларе, Бетюна, то они также выполнены вроде бы по всем канонам высокого часового искусства. Красиво украшенные платы, полированные фаски, сатин, много функциональных камней, красивые балансы с возможностью регулирования момента. Сказка, да и только.
Но вот вернемся к ГФ. Я много писал, что в часовом сообществе нет единого мнения о полезности турбийона, классическая школа придерживается мнения, что турбийон не полезен часам и ухудшает их характеристики. Именно поэтому со смерти Бреге до 80-х годов 20 века (когда кварц победил и пора было искать не точную часть механики, а привлекательную) турбийоны выпускались в ВЕСЬМА скромном количестве.
Главная проблема турбийона - энергоемкость. Он кушает больше энергии, чем обычный баланс с вилкой и анкерным колесом. Причем существенно больше. И если в настольных часах можно поставить более мощную пружину, то в наручке идут по другому пути - уменьшат сам баланс.
Этим самым нарушается пропорция - размер баланса = размеру барабана, но плохо даже не это.
Большой баланс позволяет добиться высокой точности механизма, по этому во всех хронометрах балансы большие. Чем меньше баланс, тем хуже его точность при прочих равных. Поэтому женские часы всегда менее точны.
Вот и получается странный компромисс: ставим турбийон якобы для увеличения точности, но уменьшаем диаметр баланса для снижения точности. Понятно, что сферотурбийон еще более энергоемкий. Поэтому величина баланса, приведенная к диаметру барабана с запасом хода 30 часов еще ниже. А значит и потенциальные возможности такого баланса еще хуже. Подождем годика 3-4, когда застарелая смазка начнет активно влиять на работу, как будет работать этот сферотурбийон?
Из турбийонов отмечу лишь работы Карстена Фрасдорфа - огромное балансовое колесо, практически в размер каретки. Но его часы имеют иной недостаток - для уменьшения энергоемкости оси баланса и каретки сделаны весьма тонкими, поэтому при такой массе баланса часы при носке на запястье легко вывести из строя даже не очень сильным ударом. А баланс в его часах - самый дорогой узел, делается 1 месяц!
Надеюсь, что немного понятней объяснил, что не только винтики-шпунтики определяют уровень часов, но и выбор усложнения.
Ответить с цитированием
Эти 19 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
aka_bant (22.08.2016), Alex1 (06.05.2016), aveks (06.05.2016), filipp mw (08.05.2016), God25 (28.08.2016), hrz00 (05.06.2016), mango (07.05.2016), MasterBanker (29.07.2016), nnov (07.05.2016), Patrick Bateman (20.07.2016), peyot (05.05.2016), probe (06.05.2016), Rubar (05.05.2016), sasha_modulor (15.06.2016), scoot71 (07.05.2016), serg70 (05.05.2016), tyrist (05.05.2016), VGA240x320 (07.05.2016), БелыйПарс (13.07.2016)
  #35  
Старый 06.05.2016, 13:55
Аватар для aveks
aveks aveks вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 411
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 771 раз(а) в 172 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
По F.P.Journe я пока сложил свое мнение. С одной стороны Маэстро попробовал в часах все лучшие усложнения, именно направленные на хронометрию, мне нравится дизайн его часов, с другой стороны я встречаю некую небрежность в проектировании. Но так как часов нам крайне мало приносят, то сложно увидеть работу над ошибками.
Эх как увлекательно про F.P.Journe... Будет ли продолжение? Часы этой марки достойнейшие, а оних на форуме очень мало, а уж про их проблеммы вообще ничего нет.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 07.05.2016, 04:32
Аватар для mango
mango mango вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 5,951
Поблагодарили 6,155 раз(а) в 1,746 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Из турбийонов отмечу лишь работы Карстена Фрасдорфа - огромное балансовое колесо, практически в размер каретки. Но его часы имеют иной недостаток - для уменьшения энергоемкости оси баланса и каретки сделаны весьма тонкими, поэтому при такой массе баланса часы при носке на запястье легко вывести из строя даже не очень сильным ударом. А баланс в его часах - самый дорогой узел, делается 1 месяц!
.
- Семён Маркович, Бог за семь дней создал мир, а вы целый месяц шили мне брюки !
- Молодой человек, а ви посмотрите на этот мир… и на эти брюки!



Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! mango за это сообщение:
Alek (07.05.2016), MasterBanker (29.07.2016), nnov (07.05.2016), peyot (07.05.2016), Rubar (07.05.2016), sasha_modulor (16.06.2016), serg70 (13.05.2016)
  #37  
Старый 07.05.2016, 11:31
Аватар для peyot
peyot peyot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Kiev-Geneve-Milan-Monte Carlo
Сообщений: 2,683
Сказал(а) спасибо: 4,270
Поблагодарили 9,927 раз(а) в 1,895 сообщениях
Цитата:
Сообщение от mango Посмотреть сообщение
- Семён Маркович, Бог за семь дней создал мир, а вы целый месяц шили мне брюки !
- Молодой человек, а ви посмотрите на этот мир… и на эти брюки!
Гордыня у Семёна Марковича таки зашкаливает
__________________
Люди говорят, что время проходит, а Время говорит, что проходят люди (Тибетская мудрость)
mb&f
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 07.05.2016, 13:36
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,690
Сказал(а) спасибо: 4,095
Поблагодарили 31,979 раз(а) в 6,607 сообщениях
Да, под этим брендом Карстен выпускал и еще ряд весьма интересных и красивых часов. Карстена узнал, когда в 2008 году в Ле Сентье в одном из отелей предложил вечерком уговорить бутылочку красного вина человеку, говорящему о часах в весьма интересном ключе. Тогда он мне и показал впервые свои часы.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
peyot (07.05.2016)
  #39  
Старый 13.05.2016, 13:24
Аватар для Ярополк
Ярополк Ярополк вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 181
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили 119 раз(а) в 55 сообщениях
как тогда называть всех нас? сет-кипперы?

Цитата:
Сообщение от nickolay41 Посмотреть сообщение
Полагаю, слово «коллекционер» корректно применять только относительно скупки редких винтажных часов. Например, всех часов с тематикой олимпиады-80. Но ясное дело, носить такое будет жалко. Да и на данном форуме истинных коллекционеров в разы меньше, чем принято полагать. Все мы здесь такие же собиратели.
как тогда называть всех нас? сет-кипперы? вводим новое понятие?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 13.05.2016, 13:53
Аватар для Boris the Blade
Boris the Blade Boris the Blade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,110
Сказал(а) спасибо: 669
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 559 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ярополк Посмотреть сообщение
как тогда называть всех нас? сет-кипперы? вводим новое понятие?
Ну вы же не говорите про людей у которых не одна пара обуви , что они коллекционеры.
__________________
Люблю часы... особенно часы проведенные в отличной компании!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Boris the Blade за это сообщение:
sasha_modulor (16.06.2016)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хвастаюсь коллекцией:) Вискас Maurice Lacroix 92 03.12.2012 22:43
сайт с коллекцией Seiko 5 ams Seiko 16 03.02.2010 14:00


Часовой пояс UTC +3, время: 13:15.