Карманные золотые часы Павел Буре

[pioner61]

Накладные штампованные Орлы на часах Буре не клеймились (!), так как для некоторых изделий( для тех, клеймение которых могло испортить их внешний вид или их повредить) было сделано исключение, на них вешалась свинцовая пломба с пробой и клеймом. Аналогично для часов было правило и для таможни:
«Заграничные золотые и серебряные изделия доставляются к испытанию и клеймению теми таможнями, через которые ввозятся в Россию. Клеймятся они особыми, для них установленными, клеймами, на которых знак удостоверения поставлен не рядом с цифрою пробы, а над нею; рамка этих клейм имеет усеченно-овальную форму—рис. 1
русское клеймо удостоверения для импортных изделий

Часы клеймятся на головках цифрою пробы, а в случае, когда это является невозможным, напр. при клеймении часов ремонтуар, то клейма, на этот предмет специально установленный, ставятся на свинцовых пломбах. На одной стороне пломбы ставится круглое клеймо с цифрой пробы, а на другой такое же клеймо с изображением знака удостоверения. Клейма эти общие для всех округов и знак удостоверения не имеет никаких букв—рис. 2
русские клейма на часах 1896 г.»

Рис.1 рис. 2

Теперь относительно винтов и заклёпок:
Накладные орлы на золотых часах Павла Буре ставились на винтах, а на серебряных на заклёпках. Всё дело в том, что зазор между крышкой золотых часов и стеклом(а также пыльником) был сильно меньше чем у серебряных часов и выпирающие головки заклёпок( при небольшом сдавливание крышек) могли приводить к разбитию стекла часов, чего не случается с винтами, которые в крышке установлены практически заподлицо.

[iskendir12]

Информация интересная.Источник можно узнать?
Вопросы-
1. испоганить орла клеймом это конечно кощунство,а просверлить дыру вроде как мелочь!)))
2. Золотые бурехи имели разные механизмы,часто высокого класса и тонкие.Зазоры там минимальные,это верно.Но почему заклепку делают сферической? Ведь она может быть и плоской,как головка винта в потай.
3.Какой принцип применялся для крепления орлов? Централизованный заказ? Привезли ведро орлов и централизованно установили? Привезли ведро орлов и устанавливали в разных мастерских? Как обеспечивали совпадение выпуклости разных моделей часов и часовых корпусов?

[pioner61]

Есть способ определить подделку по эмали на ленте орла, но только сняв орла с часов ТС можно будет достоверно установить настоящий ли это орёл или нет. Но имеется один момент, который смущает меня на часах ТС — это длинная царапина, проходящая под лапой орла с державой...

[Abrikos]

(OFF) позвольте мнение (не профессиональное, но тем не менее): эта дискуссия может быть бесконечной. Орлы - на оставшихся ныне часах Буре (включая те, на которых они видимо даже изначально не были...) - разные. Я наткнулся на схожую дискусию 2018г на другом форуме - даю ссылку - там и фото, и обсуждение интересные... http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=183101 Ну, и для сравнения - орлы на часах ТС и с другого форума.

[iskendir12]

***Есть способ определить подделку по эмали на ленте орла, но только сняв орла с часов ТС можно будет достоверно установить настоящий ли это орёл или нет. Но имеется один момент, который смущает меня на часах ТС — это длинная царапина, проходящая под лапой орла с державой...*** Как определить? Если штифт паять золотом,то сгорит эмаль.Если штифт паять оловом,то при попытке заклепать, олово отвалится.Можно позже нагреть до температуры плавления олова,но тогда и снять его можно будет таким способом.Клеймо на съемном орле можно ставить с внутренней стороны.Но как проверить? Это нужно расковырять не один десяток орлов.Да и заказывали их вероятно не в одной мастерской и продолжают заказывать.Царапину могли нанести во время ремонта.Это действительно бесконечная тема,ответ на которую может быть не однозначным.

[anndrop]

Спасибо всем большое за помощь и мнения !