Часы наградные, вручал император

[max7x7x7]

Часы из семьи, на этой яхте служил мой предок. Яхта "Штандарт" личная яхта императора Николая второго. Часы на ходу, все в оригинале. Спасибо всем, кто примет участие в развитие темы. С этих часов и начал собирать свою коллекцию.

[vasilij_8]

Сообщение от max7x7x7

Часы из семьи, на этой яхте служил мой предок.

Здесь утверждается, что эти часы куплены за бесценок.
http://german242.borda.ru/?1-2-0-00001167-000

[аалександр]

по прошествии времени-захотелось "облагородить" историю приобретения....)))

[vasilij_8]

Эти часы довольно долго обсуждали, но так и не пришли к единому мнению.
Все чины Императорской яхты "Штандарт" служили в Гвардейском Флотском Экипаже и вся незадача в том, что: "В описи послужных списков чинов ГЭ такой не значится, надо искать другими путями..."
http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000196-000-0-0#001
В Российском Архиве Военно-Морского Флота, сохранились списки всех экипажей.
"В РГАВМФ хранятся коллекции вахтенных и шканечных журналов кораблей и судов русского и советского флотов с XVIII в. вплоть до 1940 г.; послужных и формулярных списков с середины XVIII в. до 1917 г"
http://www.rusarchives.ru/federal/rg...haracter.shtml
Топикстартеру следует узнать там, служил ли в 1910 году минный машинист Дмитрий Андреев на Императорском Флоте???
В 1910 году, в Гвардейском экипаже минных машинистов было не так уж и много.
Если служил всё станет на свои места, а ежели нет то ................

[ZOV]

Сообщение от max7x7x7

Часы из семьи,на этой яхте служил мой предок.

Цитирую себя любимого:
максим , осталось найти документальное подтверждение существования Д.Андреева и подтверждение факта "всемилостивейшего пожалования". Тогда
цитата:
они действительно будут стоить нормальных денег

Российский государственный архив ВМФ
Аннотированный реестр описей фондов
(1696-1917)
Ф. 890. "ШТАНДАРТ", ЯХТА БАЛТИЙСКОГО ФЛОТА. (1893-1917).
Дел 37; 1894-1896, 1899-1912
Оп. 1
Приказы командира яхты; журналы радиотелеграмм; списки и переписка по личному составу.

Ф. 873. АТТЕСТАЦИИ НА ЛИЧНЫЙ СОСТАВ ФЛОТА (КОЛЛЕКЦИЯ).
Дел 7392; 1857-1917
Оп. 1
Аттестации на личный состав, флота (буква "А").

Ф. 935. ГВАРДЕЙСКИЙ ЭКИПАЖ. Петроград. (1810-1918).
Дел 3236; 1802-1918
Оп. 1
Приказы по экипажу; годовые отчеты. Материалы о деятельности, организации учебного процесса, изменении штатов, инспекторских смотрах; и многое другое.
И вторая цитата:
Историческая подлинность может быть определена двумя точечными архивными поисками:
а) Личное дело, аттестация Д.Андреева в архиве ВМФ (часы были гос. наградой и в послужные списки вносились) или
б) Список ценных вещей, отпущенных из Кабинета ЕИВ для подарков в июле 1910 (скорее всего он есть в Государственном историческом архиве в Питере, а в нем записано кому, что и по какому поводу).
Обстоятельства награждения можно уточнить по документам "Штандарта" и Гвардейского экипажа в архиве ВМФ (если заинтересует).
А вместо этого вы родословную сменить решили!?

[max7x7x7]

Сообщение от ZOV

Цитирую себя любимого:
максим , осталось найти документальное подтверждение существования Д.Андреева и подтверждение факта "всемилостивейшего пожалования". Тогда
цитата:
они действительно будут стоить нормальных денег

Российский государственный архив ВМФ
Аннотированный реестр описей фондов
(1696-1917)
Ф. 890. "ШТАНДАРТ", ЯХТА БАЛТИЙСКОГО ФЛОТА. (1893-1917).
Дел 37; 1894-1896, 1899-1912
Оп. 1
Приказы командира яхты; журналы радиотелеграмм; списки и переписка по личному составу.

Ф. 873. АТТЕСТАЦИИ НА ЛИЧНЫЙ СОСТАВ ФЛОТА (КОЛЛЕКЦИЯ).
Дел 7392; 1857-1917
Оп. 1
Аттестации на личный состав, флота (буква "А").

Ф. 935. ГВАРДЕЙСКИЙ ЭКИПАЖ. Петроград. (1810-1918).
Дел 3236; 1802-1918
Оп. 1
Приказы по экипажу; годовые отчеты. Материалы о деятельности, организации учебного процесса, изменении штатов, инспекторских смотрах; и многое другое.
И вторая цитата:
Историческая подлинность может быть определена двумя точечными архивными поисками:
а) Личное дело, аттестация Д.Андреева в архиве ВМФ (часы были гос. наградой и в послужные списки вносились) или
б) Список ценных вещей, отпущенных из Кабинета ЕИВ для подарков в июле 1910 (скорее всего он есть в Государственном историческом архиве в Питере, а в нем записано кому, что и по какому поводу).
Обстоятельства награждения можно уточнить по документам "Штандарта" и Гвардейского экипажа в архиве ВМФ (если заинтересует).
А вместо этого вы родословную сменить решили!?

А кто мне может запретить приобретать за бесценок часы у своих родственников????????По этому и достались почти даром.

[max7x7x7]

Сообщение от vasilij_8

Здесь утверждается, что эти часы куплены за бесценок.
http://german242.borda.ru/?1-2-0-00001167-000

А кто мне может запретить приобретать за бесценок часы у своих родственников????????По этому и достались почти даром.

[REA]

А кто мне может запретить приобретать за бесценок часы у своих родственников????????По этому и достались почти даром.

Никто, но на форуме у Германа в сентябре вы же сами, обильно сдобрив свои слова смайлами, написали следующее:

Бред,...... сколько хозяин сказал,столько и получил.И причем здесь этика ? Или скорее зависть чья-то в ком-то говорит Радоваться надо,что собрату повезло,может и Вам фортуна улыбнется.А по поводу цены,для кого-то и 10000руб огромные деньги

Там же красной нитью проходит мысль: а как бы их продать подороже.

Я не собираюсь читать вам мораль, что пытаться нажиться на незнании родственников - это, как минимум, не этично: в конце концов, это ваши родственники и ваши отношения...

Я про другое: я считаю, что вы здесь, на этом форуме, написали сомнительную историю про предка, служившего на "Штандарте", только с одной целью - что бы подчеркнуть подлинность "наградной" надписи, ведь именно она существенно повышает цену часов.

[max7x7x7]

Сообщение от REA

Никто, но на форуме у Германа в сентябре вы же сами, обильно сдобрив свои слова смайлами, написали следующее:



Там же красной нитью проходит мысль: а как бы их продать подороже.

Я не собираюсь читать вам мораль, что пытаться нажиться на незнании родственников - это, как минимум, не этично: в конце концов, это ваши родственники и ваши отношения...

Я про другое: я считаю, что вы здесь, на этом форуме, написали сомнительную историю про предка, служившего на "Штандарте", только с одной целью - что бы подчеркнуть подлинность "наградной" надписи, ведь именно она существенно повышает цену часов.

Согласен,я тоже считаю,что родсвенники часы могли бы и подарить.Часы не продаются,а оцениваются и исследуются.Были преобретены мной с целью сохранить их в семье,чтобы не ушли за бутылку барыгам.Часы планирую передовать по наследству т к семейная реликвия,а если наследники будут не надежны,передам их в дар музею в Петергофе, там как раз есть музей посвященный любимой яхте Императора.
Надеюсь,дал развернутый ответ на все ваши вопросы,а теперь попрашу по существу поста,не захламляйте форум.Спасибо!

[vasilij_8]

Сообщение от max7x7x7

а теперь попрашу по существу поста

По существу Вам отвечали не один раз, Вы прекрасно знаете в чём заключается истинная ценность этих часов, ниже Ваша цитата:
"Совершенно случайным образом ко мне попали наградные серебрянные часы П.Бурэ,но истенная их ценность состоит в том,что они были вручены лично Императором Николаем вторым,о чем есть дарственная надпись и герб на крышке"
http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000196-000-0-0#001
Вам подробно разъяснили куда следует обратиться, возникает вопрос почему не обратились ???