"Умные" часы побеждают?

[oleksiis]

Сообщение от olfagp

Показания нагрудного датчика важны для того, чтобы не привысить допустимые нормы и не нагружать сверх нормы сердце. И это устройство с этим прекрасно справляется.

Именно это я и сказал. Не знаю даже, почему Вы мне это написали? Вот мои слова:

Сообщение от oleksiis

Конечно, правы те, кто считает полезным знать пульс во врем кардио-нагрузок.

Мой отец пару лет назад занялся бегом на стадионе. И, если бы я не купил ему нагрудный датчик, скорее всего, это увлечение закончилось бы в лучшем случае больницей. Ведь, когда он, спустя месяц бега, одел нагрудный датчик, показания были ужасающими - порядка 180 ударов. Это катастрофа для его возврата. После полученных данных он полностью изменил бег (темп, расстояние, скорость, время). Теперь, спустя несколько лет, его пульс во время пробежек (а бегает он уже быстрее и дольше, чем раньше) никогда не поднимается выше 130 ударов. Поэтому, я прекрасно понимаю важность нагрудного датчика.

Сообщение от Kostosssss

Согласно вашей же логике суждения по фотографиям вы абсолютно неправы

И сейчас Вы услышите в свой адрес от Baroque что-то вроде: "С кем Вы говорите? Эй, кто здесь? Что это за люди, к кому Вы обращаетесь? Завязывайте с этим..." А потом еще пачку фотографий, где какой-то атлет по приколу одел браслет.

[AlexeyLED]

Вы тему обсуждения меняете чаще чем я успеваю 5 копеек вставить


ТомТом не стоит сравнивать с нагрудниками.

Совсем.

Кто сомневается, предлагаю пари. Будет отличие 10-15 ударов - вы покупаете мне нагрудник запасной.

Более того, оптодатчик не работает корректно со смуглой кожей. Он не видит биение/наполнение из-за отсутствия изменения цвета.

[olfagp]

oleksiis
В подтверждение ваших слов, конечно.

[oleksiis]

Сообщение от shultzie

То, что вы говорите, было правильно до 2014-го года, нагрудники были единственными серьезными измерителями, но время не стоит на месте, как говорится... Современные датчики уже догнали нагрудники. Любая модель томтома, начиная с первого Раннера 14-го года, не уступит в точности нагруднику, хотите вы этого или нет.

Моя проблема в том, что я по натуре скептик, и достаточно дотошный, никогда на веру ничего не принимаю. Поэтому, мне не стоило больших проблем зайти на сайт ТомТом, и открыть страницу продукта TomTom Runner 3 (самое новое устройство в линейке Runner), и, даже не разбираясь в принципе работы их датчика, прямо на рекламной странице продукта читаем следующее:

This heart rate monitor is not a medical device and it should not be used for diagnostics or treatment... TomTom accepts no liability arising from any such inaccuracies

Если кто не понимает английский, мой вольный перевод:

Пульсометр в данном устройстве не является медицинским прибором и не должен быть использован для диагностики или лечения. TomTom не несет никакой ответственности из-за подобных неточностей.

Сообщение от shultzie

А сравнивать Томтом c Misfit Shine и другими копеечными изделиями я бы не стал...

А теперь самое забавное. Новая модель "дорогого" и современного ТомТома с экраном стоит $150. Это ниже в два раза любых нормальных смартчасов и примерно идентично по стоимости с другими копеечными фитнесбраслетами. Так что, лучше сравните все же. Так как принципиальной разницы в работе пульсометра нет никакой.

И да, я за 1 секунду нашел темы на форумах, где люди, как и обычно, жалуются на бредовые показатели пульса в том же ТомТоме, к примеру, вот одна из таких: https://en.discussions.tomtom.com/sp...urement-996459

[shultzie]

Сообщение от oleksiis

Моя проблема в том, что я по натуре скептик, и достаточно дотошный, никогда на веру ничего не принимаю. Поэтому, мне не стоило больших проблем зайти на сайт ТомТом, и открыть страницу продукта TomTom Runner 3 (самое новое устройство в линейке Runner), и, даже не разбираясь в принципе работы их датчика, прямо на рекламной странице продукта читаем следующее:

This heart rate monitor is not a medical device and it should not be used for diagnostics or treatment... TomTom accepts no liability arising from any such inaccuracies

Если кто не понимает английский, мой вольный перевод:

Пульсометр в данном устройстве не является медицинским прибором и не должен быть использован для диагностики или лечения. TomTom не несет никакой ответственности из-за подобных неточностей.


А теперь самое забавное. Новая модель "дорогого" и современного ТомТома с экраном стоит $150. Это ниже в два раза любых нормальных смартчасов и примерно идентично по стоимости с другими копеечными фитнесбраслетами. Так что, лучше сравните все же. Так как принципиальной разницы в работе пульсометра нет никакой.

И да, я за 1 секунду нашел темы на форумах, где люди, как и обычно, жалуются на бредовые показатели пульса в том же ТомТоме, к примеру, вот одна из таких: https://en.discussions.tomtom.com/sp...urement-996459

Цены на модели с датчиком начинаются со 190$, но не суть. Я свой Runner брал за 250, но это уже давно было. Разумеется, это не медицинский прибор, также , как и нагрудник. Я доволен его точностью, проверял его с обычным тонометром, все было очень точно. А по поводу, кто-то жалуется, так это ничего не значит. Например, вы продали 100.000 устройств, получили 10 жалоб. Остальные 99.990 человек с удовольствием пользуются.

[oleksiis]

Сообщение от shultzie

Например, вы продали 100.000 устройств, получили 10 жалоб. Остальные 99.990 человек с удовольствием пользуются.

Мы обсуждаем не процент брака, или количество недовольных. Речь идет о самой технологии. Компания ТомТом в своем Runner 3 полностью использует технологию от LifeQ. То есть, пульсометр там (датчик, и, самое главное - программные алгоритмы) именно от компании LifeQ. Теперь, сама LifeQ выложила в сеть подробные данные тестирования, в сравнении с ЭКГ монитором, я не поленился сделать скриншот:

Как видим, расхождение с эталоном может достигать катастрофических значений, к примеру, средняя погрешность определения пульса при становой тяге составляет 15% ПЛЮС МИНУС 20%. То есть, если Ваши пульс в качалке достиг 200 ударов в минуту и сердце скоро выпрыгнет из груди, Ваш ТомТом может легко показать 130-140 ударов в минуту. Или, наоборот, при реальном пульсе в 140, ТомТом может показать 190 ударов. А при езде на велике ТомТом может ошибаться в пределах 10%, другими словами, когда Вы крутите педали и Ваш пульс уже под 160, ТомТом может показать 144 удара.

Думаю, я сполна ответил на Ваше заявление по поводу исключительной "точности" томтома.

[Baroque]

Сообщение от Kostosssss

.

Специально для вас: тупой прямой запрос в Гугл Картинки "спортсмены" и... там вообще практически ни на одной фотки нет спортсмена в этих гаджетах




https://www.google.ru/search?q=%D1%8...=2108&bih=1203

Согласно вашей же логике суждения по фотографиям вы абсолютно неправы

Сделайте тупой запрос в Гугл марафон. И результаты будут другими. Особенно если будете выделять фото крупных стартов профи.

И потом я уже призвал Вас быть последовательным.
Вы говорите что спортсменам не нужны браслеты. Получаете фото. И заявляете что статистика все равно в вашу пользу но подтверждениями себя не утруждаете. В итоге фото есть. Статистики нет.

Сообщение от oleksiis

И сейчас Вы услышите в свой адрес от Baroque что-то вроде: "С кем Вы говорите? Эй, кто здесь? Что это за люди, к кому Вы обращаетесь? Завязывайте с этим..." А потом еще пачку фотографий, где какой-то атлет по приколу одел браслет.

Неё)) разговариваете с самим собой умным тут только Вы.

[shultzie]

Сообщение от oleksiis

Думаю, я сполна ответил на Ваше заявление по поводу исключительной "точности" томтома.

К сожалению, вы ничего вообще не ответили, потому как в моих томтом стоит датчик фирмы Mio.

Точность измерения ЧСС — главный повод для гордости инженеров компании Mio. Разработчики, согласно их заявлениям, неоднократно проводили тестирование гаджета с участием профессиональных легкоатлетов. Тесты проводились на скоростях бега порядка 20 километров в час, и датчик показал себя достойно, продемонстрировав практически такую же погрешность, как и нагрудные кардиомониторы.

После выпуска в широкую продажу проводились и независимые тесты. Так, американский триатлонист DC Rainmaker, ведущий блог с профессиональными обзорами спортивных гаджетов, проверил работу Mio Alpha в различных режимах и резюмировал: точность невероятно высока, но при выполнении определенных условий.

Первое — плотная фиксация ремешка на запястье, чтобы часы не болтались на руке, а второе — интенсивность тренировки должна быть от легкой до высокой, но не близкой к максимуму. При этом он добавил, что если нагрузка очень высока, регулярно врут и нагрудные датчики, но опытные спортсмены умеют замечать такие ошибки, а неопытные попросту не в состоянии выдать такую интенсивность. В целом, по результатам его испытаний расхождение с нагрудными кардиомониторами составило менее одного процента.

[oleksiis]

Сообщение от shultzie

К сожалению, вы ничего вообще не ответили, потому как в моих томтом стоит датчик фирмы Mio.

так-с, давайте тогда уже точную модель Вашего устройства. И вообще, я не понимаю, почему Вы уже отрекаетесь от своих слов? Вы сказали вначале, что любой ТомТом начиная с первого Runner'а имеет точность как у нагрудного датчика. Я привел факты, цифры, результаты исследований датчика из самого нового последнего Runner'а, который может врать по пульсу так сильно, что смысл его использования вообще теряется. И что? Я ничего не ответил? Что за твердолобость?

Сообщение от shultzie

ведущий блог с профессиональными обзорами спортивных гаджетов, проверил работу Mio Alpha в различных режимах и резюмировал

Да какое значение вообще имеет тест одного спортсмена? Сам производитель проводит тестирование, где замеряются показания на разных людях, разных возрастов (во всех этих датчиках возраст также влияет на точность измерения), проводятся масса замеров в разных видах активности, после чего компания выдает среднюю погрешность. Я ее привел несколькими постами выше.

В общем, чтобы снова не уходить от темы, вот Ваша цитата и мой один вопрос:

Сообщение от shultzie

Любая модель томтома, начиная с первого Раннера 14-го года, не уступит в точности нагруднику, хотите вы этого или нет.

Вы согласны, глядя на официальные спецификации датчика от TomTom Runner 3, что Вы ошиблись и сказали то, что не соответствует действительности?

[shultzie]

Сообщение от oleksiis

вопрос:

Вы согласны, глядя на официальные спецификации датчика от TomTom Runner 3, что Вы ошиблись и сказали то, что не соответствует действительности?

Ну признаю, я не знал, что нынешние томтомы настолько плохи, я покупал свои Tomtom Cardio Runner ( это точное название) в середине 14-го года и все еще им пользуюсь. Присматривался к новым моделям, но теперь не буду. Так что мне есть прямая польза от этих препираний))