Механизмы Longines

[Harl]

Сообщение от kassir84

Был в СЦ swatch group и мне сказали, что независимо от того носишь часы или нет каждый день нужно делать завод на 15-16 оборотов. Подскажите так кто нибудь делает ?
P.S. Интересует мех L619

Искренне надеюсь, что ни Вы, ни те, кто подобные рекомендации здесь когда-нибудь прочитают, так поступать не будут. Если нет желания пораньше угробить механизм. Ибо, если приглядетьца к циферблату, то можно заметить на нем иностранное слово "аутоматик". Это означает, что часы сами подзаводятся в процессе эксплуатации. А если процесс подзаводки теряет эффективность - велком на репассаж.
Ну, в самом деле, господа, ну почитайте вы этот форум, раздел "о часовых механизмах". Столько информации - и все мимо. Для кого про ЕТА 2892-А регулярно пишут Dima343, Андрей Бабанин и другие уважаемые специалисты?
И зачем распространять ересь от безликих сервисменов?
А если лень самим искать, то правила эксплуатации этого механизма простые: заведите единовременно вручную на 15-20 оборотов, если часы какое-то время не носились. И всё. Остальную энергию даст автоподзавод. И ее, энергии, после дня ношения, хватит часов на 30-40, в зависимости от образа жизни. Это, если часы снова потом на полку положить. Точность хода при этом изменяться не должна.
А про рекомендации сервисменов... Ну, вот я, типа, далекий от шестеренок человек. Но пытаюсь не распространять бредовые теории, а включить мозг. И первый вопрос - а зачем вааще подзавод нужен, если я каждое утро ЗГ кручу? За шо я деньги платил? Может, надо было тупо часы на ручке покупать? Вполне на сутки 15-16 оборотов хватать будет. Логично, нет?
Поэтому такие советы называются "на отвяжись". Выгода двойная. По гарантии возиться не надо. Клиент часы быстрее угробит, тогда уже за живые деньги их и подшаманят. Потому, что клиент - дурак: он ни форум читать не хотел, и на инструкцию по эксплуатации клал с размахом. Вот на эту:

Эту бумажку ему покажут, когда он снова в сервис прибежит. И расскажет, что каждый день часы ручкой заводил, как и советовали, а они взяли и сломааааались........
В общем, если коротко, доклад закончил. Выводы каждый делает сам...

[kassir84]

Прежде чем писать тут, тему уважаемого Dima 343 по данному меху прочитал благо там всего 8 страниц.Однако про то , что нужно или нет заводить в ручную ничего не сказано. Единственное что там есть это что если часы не носились их просто на 10-20 оборотов заводили. Ну это такое . Я еще наверно не корректно вопрос написал , причину завода каждое утро в ручную мне посоветовали не потому что они могут остановиться , а потому что когда завод от руки идет смазка постоянно равномерно по всему меху распределяется и для меха это it is хорошо.

[vvalera]

Есть еще такой сайт.

[Harl]

Этих тем, где отписывались уважаемые авторы, ни одна и не две. Поиском попробуйте воспользоваться. Инструкцию к своим часам перечитайте заново, если той картинке не верите, что я выложил. Это я со своего руководства сфотал, не поленился. В представительство Лонжин напишите, в конце концов.
Или забейте на эти советы и крутите по утрам ЗГ на 15 оборотов. Часы-то Ваши...

[EM89]

Сообщение от kassir84

причину завода каждое утро в ручную мне посоветовали не потому что они могут остановиться , а потому что когда завод от руки идет смазка постоянно равномерно по всему меху распределяется и для меха это it is хорошо.

Бред какой. Механизму все равно заведена пружина автоматически ротором или вручную ЗГ. Не слушайте таких мастеров, распределение смазки по механизму не зависит от того, каким способом Вы заводите часы.
А по поводу того, нужно ли вообще заводить автоматические часы вручную, поддерживаю мнение Harl. Если Вы часы носите регулярно, не нужно их подзаводить ежедневно вручную.

[Vivaldi]

Сообщение от Harl

Искренне надеюсь, что ни Вы, ни те, кто подобные рекомендации здесь когда-нибудь прочитают, так поступать не будут. Если нет желания пораньше угробить механизм.

Только здесь есть компетентные мастера, мнение которых просто непоколебимо. Пользуюсь часами Лонжин (первыми 6 лет). Каждое утро (до прошлого месяца носил ежедневно) подзаводил на 10 прокрутов (ну сколько там оборотов 5) по рекомендации консультантов в магазине и мастеров в СЦ. Часы ходят +-1 сек, не сломались. Аргумент? Да.
Когда купил новые часы и пришел в СЦ проверить на всякий случай, заодно показал первые, сказал о точности +-1 сек. Мастер проверил и сказал, что они отстают на 15 сек.. В этот день я торопился на электричку и забыл из подзавести. Подзавели на 10 оборотов и точность +-1 сек. подтвердилась. Аргумент? Да.
Собственно я опять переписал свое сообщение. Почему так нарочито нужно оспаривать любое другое мнение, которое подтверждено опытом и подтверждено отсутствие вреда за большой промежуток времени, непонятно. Такое впечатление, как-будто мое сообщение не было прочитано Уважаемым, или такая реплика просто написана на зло. И аргументов никаких, просто здесь самые компетентные мастера, которые почему-то в 99% абсолютно не согласны с тем, что говорят в магазине, в СЦ, там я не знаю, в Лонжин...
Объяснение дано... Есть такая наука, называется Физика. Если пружина почти не заведена, то часы начинают отставать. Подзавод на несчастные 5 оборотов держать пружину в тонусе и точность при такой эксплуатации не меняется. Проверено на приборах, объяснено с точки зрения Физики. Нет, нужно опускаться до: "подобные рекомендации...", подобные пользователи...", "подобные СЦ..." и прочее... Некрасиво просто, но видимо для некоторых пользователей, понятие приличия неуместно.

Сообщение от kassir84

когда завод от руки идет смазка постоянно равномерно по всему меху распределяется и для меха это it is хорошо.

А вот из этих соображений заводить вручную не нужно, это правда бред.

[Harl]

Сообщение от Vivaldi

Каждое утро (до прошлого месяца носил ежедневно) подзаводил на 10 прокрутов (ну сколько там оборотов 5) по рекомендации консультантов в магазине и мастеров в СЦ.

Сообщение от Vivaldi

Когда купил новые часы и пришел в СЦ проверить на всякий случай, заодно показал первые, сказал о точности +-1 сек. Мастер проверил и сказал, что они отстают на 15 сек.. В этот день я торопился на электричку и забыл из подзавести. Подзавели на 10 оборотов и точность +-1 сек. подтвердилась.

ПРодолжайте убивать свои часы и дальше. Они вам уже устали сигнализировать, что им пора в мастерскую.

Вот это не аргумент?


Кстати, вы, наверно, наивно полагаете, что, если купили новые часы, даже швейцарские, то они (часы) были выпущены вчера и всю дорогу хранились на складе при температуре +18 градусов? По Цельсию. И смазка там новенькая, блестящая.... И на витрине под лампами ваш Moonphase Chronograph пару лет не лежал... ага.... В принципе - полтора месяца плотной носки, и первые симптомы с подзаводом налицо... Продолжайте с утра крутить ЗГ руками.
В общем, ничего не изменилось...

[EM89]

Сообщение от Vivaldi

Аргумент? Да.

Полностью согласен, что часы будут ходить хуже при распущенной пружине и в такой ситуации им нужен для точного хода подзавод вручную на несколько оборотов, затем на руку и уже дозаведуться автоматом. С законами физики никто не спорит, но как такая ситуация может произойти? Только когда часы почти остановились, то есть пружина ослабла на 90% и заряда осталось на несколько часов. Если носить часы ежедневно, то такого не должно быть. После ночи на утро часы должны быть заведены в среднем на 50% после автоматического заряда за вчерашний день. Соответственно их не нужно подзаводить вручную 10 оборотами до 75%, потому что они за день и так заведутся на 80-100% в зависимости от количества взмахов рукой за день. На следующий день после ночи ситуация повторяется и так каждый день, неделю, месяцы, года.
Если ты носишь каждый день и заряд на следующий день такой низкий, что часы отстают на 15 секунд, то варианта 2: 1. У тебя очень малоактивный день или автоподзавод не очень эффективный (т.е. конкретному калибру требуется больше взмахов рукой). 2. Система автоподзавода неисправна и не справляется, тогда надо в сервис. Думаю твой вариант не второй, а именно первый. Также возможно, что в конкретном случае, когда ты нес часы в СЦ, именно тогда не хватило подзавода, т.е. был малоактивный предыдущий день или дольше обычного часы лежали в состоянии покоя. Такое тоже бывает, мы же не роботы, у нас день от дня отличаются. Думаю, это не типичная для твоих часов была ситуация и они не каждое утро с настолько распущенной пружиной.
Супервредного ничего от ручного подзавода автоматических часов нет. Для механизма уж точно. Единственное, чем может быть черевато - это сломать стопор зг, он на автоматических часах слабый по сравнению с ручными механизмами. Но так как ты делаешь подзавод 10 оборотов, то до стопора по идее ты не доходишь и повредить ничего не можешь. Другое дело, что этого можно не делать совсем, так как заряда на утро должно быть достаточно, чтобы часы ходили ровно. Был бы на часах уровень резерва хода, было бы нагяднее, что с ними утром. А так только предположительные и логические обоснования.
Из личного опыта, я подзавожу свои часы на 15 оборотов только в первый раз после полной остановки. Затем, если ношу месяцами, то ничего не подвожу каждый день. И средняя и суточная точность хода у меня -3 сек/сутки постоянно.

[Vivaldi]

Сообщение от Harl

ПРодолжайте убивать свои часы и дальше. Они вам уже устали сигнализировать, что им пора в мастерскую.

Вы продолжаете упорно игнорировать содержание сообщений других пользователей. Странно даже как-то...
Речь шла о первых часах, часам почти 6 лет.
Проверял недавно сколько выхаживают: 48 часов, при норме 42. Точность +-1 секунда в сутки,когда они заведены. Когда не заведены отстают, что объясняется рядом законов физики.
Стесняюсь спросить, чем они мне устали сигнализировать и о чем?

Сообщение от Harl

Кстати, вы, наверно, наивно полагаете, что, если купили новые часы, даже швейцарские, то они (часы) были выпущены вчера и всю дорогу хранились на складе при температуре +18 градусов? По Цельсию.

Нет не полагаю, однако и первые часы и вторые судя по серийному номеру не лежали на складе 15 лет. Да и за нормами хранения наверное швейцарцы как-то так как минимум поглядывают.
Новые как и первые на витрине не лежали ни минуты, мне их привезли со склада, все пленки снимали при мне, последний раз их трогали руками в Швейцарии. Кстати вторые ходят так же точно как и первые, чуток спешат, примерно на 5 сек в сутки. Выставлял 16 дней назад, сейчас идут вперед ровно на 1мин 30 сек.
P.S. Ну читайте что ли внимательнее сообщения Ваших собеседников, и научитесь уже как-то уважительнее к ним относиться, не в пустыне живете.