Как разговаривать с часовщиком?

[Alcohol Kills]

Зависит от часовщика как стоит с ним общаться.
С местным ТаймСервисом проблем особо не было: выслушают, сделают, сообщат. Но механику на месте не делают и отсылают в другой город.
С часовщиками, которые занимаются механикой, несколько сложней: некоторые спиваются, хотя продолжают заниматься часовыми делами, поэтому важно узнать что за мастер заранее. С ними лучше вообще не общаться.
Есть один "известный на весь город", убивший немало G-Shock ("зачем менять деформированную резиновую прокладку и уж тем более обрабатывать силиконовой смазкой?", "ну CR1616 влезла же вместо CTL1616, которой года полтора и люди по незнанию не держали часы на свету, значит нормально" и много прочего) и других часов, но все его прям нахваливают. Сидит на "периферии" города, люди к нему потоком валят.
А есть один местный мастер, известный в узких кругах, но с почти 40-летним стажем и прошедший обучение на многих часовых заводах при СССР и обучение на ювелира. Только находится он на окраине города в неприметном небольшом здании. Прежде чем взять, выслушаешь миллион историй как он жил, живёт и будет жить, как он чинил часы какие-нибудь и много другого. И в долесекундных перерывах между рассказами нужно успеть высказать, что в часах "так" и что "не так". Но делает всё отлично с учётом вами сказанного и за минимальную плату.

[Nakim]

Дотошные клиенты не самое худшее, главное чтобы было понимание со всех сторон. Вот всякие "приблатненные", в большинстве своем владельцы китайских патеков или не дай бог ролексов из турецкого золота с кристаллами сваровски, отдельный разговор. Стараюсь отказыватся от ремонта за три метра до "прилавка"

[wrest]

Сообщение от alex4252

Понял, что часовщик это не рабочая профессия, как я думал, а нечто на стыке науки и искусства. С простым Ориентом к ним лучше не подходить. Проще сразу купить новый.

Ну типа того. Если только вам этот ориент не дорог как память.

[Андрей Бабанин]

Удивительная оценка. Сначала нашли неуклюжего мастера-неумеху, а потом все перенесли на всю профессию!
Во-первых, в часах, как и в авто есть специализация на марках. Очень мало мастеров делают все. Я вот не связываюсь лично с настенными и годовыми часами, хотя есть мастера, прекрасно их ремонтирующие.
Мастер по дорогой механике обычно не знает кварц, а мастер по японцам может заплутать в карманных часах.
В мастерской с несколькими мастерами можно подобрать коллектив на любой вкус. У мастера-одиночки лучше выяснить сразу его сильные и слабые стороны, хотя лучше и этого не делать а почитать отзывы.
Ориент наладил целую сеть сервисов с профессиональными мастерами по всей России. Достаточно просто посмотреть на сайте список мастерских и выслать в наиболее удобную. В эпоху интернета совсем несложно найти то, что надо, списаться, выяснить все и выслать по почте, которая за последние лет 10 стала работать вполне сносно.

[PoljotNormalnij]

Сообщение от wrest

Часовщики, при сдаче часов в ремонт или в ходе ремонта, бывает, воспринимают вопросы как попытку вмешательства в их дело. Возможно, воспринимают вопросы как маркер "трудного клиента", которому лучше часы вернуть без ремонта.

В этой связи, хотел бы спросить у мастеров, которые также общаются и с клиентами.

P.S. Вот с автосервисами как-то вроде такой проблемы нет. Всё объясняют, как идёт ремонт и т.п., и даже соглашаются иногда если у них детали, положим, нет, на деталь клиента.

В автосервисах тоже могут воспринять вопросы и Вашу личную диагностику как попытку вмешательства. Всё зависит от того кто с какой ноги встал утром. Как минимум, любой мастер должен выслушать Вас раз уж Вы пришли в мастерскую. Однако, вряд ли нужно ожидать что он или она забросят все текущие дела и уделят Вам 100% своего времени. Попробуйте представить себя на их месте и как бы Вы вели беседу? Чтобы избежать неприятностей при ремонте часов, нужно обращаться к мастерам, которых Вам порекомендовали знакомые. Свои детали Вы можете сразу принести, если твёрдо знаете что это те самые, необходимые для ремонта. Но вот просить мастера открыть барабан, вынуть пружину, измерить её чтобы Вы могли потом заказать деталь по Интернету и принести в мастерскую - звучит как-то наивно. Они тоже владеют искусством поиска и, как в автосервисе, имеют с этого прибыль. А как иначе?

[wrest]

Сообщение от Андрей Бабанин

Удивительная оценка. Сначала нашли неуклюжего мастера-неумеху, а потом все перенесли на всю профессию!

Если это на мой пост реакция, то поясняю. Репассаж "обычного ориента" будет стоить у правильного мастера половину стоимости новых часов (целиком, т.е. включая браслет, годовую гарантию, новый корпус, новое стеклр и т.п.)
Вывод тут простой. Профессия постепенно вымирает (с этим вы кажется согласны), себестоимость работ повышается, а с ней и цены. А цены на "простые ориенты" не повышаются. С учетом роста культуры производства китайских фабрик, так и вообще...
Вот и всё, "простые часы" переходят в разряд одноразовых товаров (при том что этот "один раз" может продолжаться десятки лет в случае тех же ориентов), так что зачем их нести часовщику, если они не дороги "как память"?

Сообщение от PoljotNormalnij

В автосервисах тоже могут воспринять вопросы и Вашу личную диагностику как попытку вмешательства

Нет, вот как раз автосервисы от этого избавились. Раньше, давно, было такое дело, сейчас - нет. Они даже наоборот, очень рады если им говорить "а может там..." отвечают "не вопрос - проверим!"
Ещё, кстати, врачи от этого избавились, и стараются разъяснять что и как нам, необразованным пациентам.

Сообщение от PoljotNormalnij

Но вот просить мастера открыть барабан, вынуть пружину, измерить её чтобы Вы могли потом заказать деталь по Интернету и принести в мастерскую - звучит как-то наивно. Они тоже владеют искусством поиска и, как в автосервисе, имеют с этого прибыль. А как иначе?

В описанной мной конкретной ситуации было так. "Я поспрашиваю по знакомым, если пружины нет, верну вам часы." А я долго убеждал, что если пружина не найдется по знакомым, то я на свой страх и риск берусь заказать через интернет новую, но мне нужны параметры.

Сообщение от PoljotNormalnij

Свои детали Вы можете сразу принести, если твёрдо знаете что это те самые, необходимые для ремонта.

А если не твёрдо?

[Андрей Бабанин]

Отчасти Вы лукавите. Да есть единицы моделей, где цена часов приблизительно втрое больше, чем цена обслуживания, но в среднем цена обслуживания Ориент не превышает 20%, что конечно немало, практика ремонтов дорогих марок говорит о 10%, но то рынок, все верно.
Профессия часовщика не вымирает, она трансформируется. Уходят часовщики-одиночки во всем мире. На их место приходят команды профессионалов. С развитием почты совершенно не нужно иметь часовщика рядом с домом - несложно выслать часы на ремонт по указанному адресу. Мастер просто не осилит то бремя нагрузки, чтобы купить весь требуемый для ремонта современных часов инструмент и приборы, не сможет получить повышение квалификации. Однако мастерская с этим справляется легко. В ней есть и перечень инструментов для ремонта, мастера прошли стажировку на фабрике.

[PoljotNormalnij]

Сообщение от wrest

А если не твёрдо?

А если не твёрдо, то не надо усложнять свою ситуацию. А то вставят Вам что-нибудь не то и не туда по Вашей же просьбе.

Я вижу, что Вы и на форуме не можете остановиться говорить, как и в часовой мастерской.

[wrest]

Сообщение от Андрей Бабанин

Отчасти Вы лукавите. Да есть единицы моделей, где цена часов приблизительно втрое больше, чем цена обслуживания, но в среднем цена обслуживания Ориент не превышает 20%, что конечно немало, практика ремонтов дорогих марок говорит о 10%, но то рынок, все верно.

Ну так alex4252 писал не про "средний" а про "простой Ориент", я так понимаю новый стоит 5-8 т.р.

Сообщение от Андрей Бабанин

Профессия часовщика не вымирает, она трансформируется. Уходят часовщики-одиночки во всем мире. На их место приходят команды профессионалов. С развитием почты совершенно не нужно иметь часовщика рядом с домом - несложно выслать часы на ремонт по указанному адресу. Мастер просто не осилит то бремя нагрузки, чтобы купить весь требуемый для ремонта современных часов инструмент и приборы, не сможет получить повышение квалификации. Однако мастерская с этим справляется легко. В ней есть и перечень инструментов для ремонта, мастера прошли стажировку на фабрике.

Раздедение труда как правило улучшает эффективность, это вроде верно. Насчет "вымирает" -- простите если задел, "трансформируется" -- вернее слово. Клиентская база сокращается, кмк. Во-первых, потому что меньше часов покупают, во-вторых потому что реже ремонтируют те, что есть (а это потому что они меньше ломаются). Раз сокращается клиентская база, то на сокращении масштабов деятельности должна расти себестоимость. Отсюда ясно, что "простые часы" ремонтировать дорого.
А про непростые часы (дороже, скажем, 40 т.р.) я вообще ничего не говорю, не имею мнения.

[Андрей Бабанин]

Честно ужаснулся ценам на Ориент, но это порядка 20-25 тр в среднем. Дешевые модели около 8 тр, возможно я не прав, но так у меня вылезло в поиске. За 5 тр не нашел ничего, видимо эта ниша не интересна бренду.
Клиентская база сокращается лишь пр неумении ремонтировать часы. У меня 2 десятилетия база клиентов лишь увеличивается. Но правда мы и количество услуг сильно увеличили.

Зы непростые часы не от 40 т.р., а от 40 т. долл.