Сколько швейцарцев не выпускали кварцы. - Страница 6 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #51  
Старый 29.07.2012, 01:49
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 12,532
Сказал(а) спасибо: 2,025
Поблагодарили 26,612 раз(а) в 8,735 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Enx Посмотреть сообщение
Вы конкретно что-то смогли сами отследить? Или "одна баба сказала?"
Забавно, что на мою фразу:

"Модели Blancpain можно спокойно отследить с двадцатых годов XX века."

вы решили напечатать вот это:

"...в 1932 году марка Blancpain фактически прекратила свое существование - так как семейная династия часовщиков прервалась <...> С 1933 года на производственных мощностях Бланпа выпускались часы под маркой «Rayville Ltd.» Компания выпускала всего несколько тысяч часов в год, <...> Фактически, да, завод был тот же, компания как "юрлицо" называлась Rayville-Blancpain, и многие разработки этого периода времени сейчас включены в историческое наследие марки."

Т.е. сначала вы печатаете про "бабку", а после приводите текст, в котором напечатано, что часы Blancpain не только были до 1932 года, но и выпускались после, до 70-х, также под именем Blancpain (Fifty Fathoms, Barakuda, Air Command, Aqua Lung 1000, Milspec...). Кстати, а почему Википедия не упомянула про часы с именем Rolls, которые выпускались Blancpain с 1930 по 1934-го, и были одними из первых с автоподзаводом (патент Leon Hatot)? Событие, вообще-то, историческое.

Цитата:
Сообщение от Enx Посмотреть сообщение
Breguet в своем сегменте - это тоже смех. Breguet это одна из прекраснейших афер авантюриста Николаса Хайека.
Эпоха до Хайека, выборочно:

Конец 1820х, продан в 1836-м -- no.4987, четвертной репетир, дата, день недели, луна, прыгающая секунда:



1831 -- no.4578, ультратонкий, дата:



1881 -- no.3796 (верхний), сплит-хронограф, флай-бэк,
1886 -- no.5132 (нижний), вторая часовая зона, четвертной репетир:



1882 -- no.4273 (верхний), минутный репетир, хронограф, вечный календарь, луна,
1882 -- no.4269 (нижний), четвертной репетир, вечный календарь, луна:



1921 -- no.4420, астрономические, ретроградный вечный календарь, луна, хронограф, foudroyante:



1924 -- no.472, центральная секунда:



1925 -- no.4802, вторая часовая зона, полный календарь, четвертной репетир, термометр, сплит-хронограф с "мертвой секундой", foudroyante:



1926 -- no.1675 (справа), 18ct розовое золото/osmior, золотые стрелки,
1953 -- no.1353 (слева), 18ct розовое/белое золото, золотые метки, цифры и стрелки:



1931 -- no.2751, прыгающий час, вечный календарь, центральная секунда, индикатор запаса хода,



1938 -- no.4135, хронограф:



1946 -- no.3357, минутный турбийон:



1946 -- no.4880 (слева), сталь, полный календарь, луна, хронограф,
1963 -- no.1802 (справа), 18ct золото, золотые стрелки, полный календарь, луна, хронограф:



1952 -- no.338 (слева), 18ct золото, золотые стрелки и метки, хронограф,
1970-е -- no.535 (справа), 18ct золото, золотые стрелки и метки, хронограф:



1963 -- no.2785, автоподзавод, индикатор запаса хода:



1977 -- no.4377, астрономические, ретроградный вечный календарь, уравнение времени, луна:



конец 1970х -- no.1070, астрономические с боем Grande sonnerie, минутный репетир, вечный календарь, луна:



1986 -- no.1991, минутный турбийон, термометр, индикатор запаса хода:



1980е -- no.2307 (слева), no.2984 (справа), 18ct золото:



И тд. Практически все -- истинное luxury.
Что до:

Цитата:
Сообщение от Enx Посмотреть сообщение
Бренд, который позиционирует себя мануфактурой уровня Патека (и так многими и воспринимается) никакой мануфактурой не был...
то тот же РР долгие годы использовал калибры LeCoultre/Jaeger-LeCoultre, Victorin Piguet, Nouvelle Lemania, Frederic Piguet...
Ответить с цитированием
Эти 15 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
abit (29.07.2012), Alex25 (29.07.2012), bellachao (29.07.2012), cherkes (29.07.2012), Enx (29.07.2012), Hemo (29.07.2012), Kirill (29.07.2012), Krisz (29.07.2012), Loki3D (29.10.2014), Mountain Lion (29.07.2012), probe (29.07.2012), REZM (01.08.2012), SergB (29.10.2014), tapoka (06.08.2012), Weil (01.08.2012)
  #52  
Старый 29.07.2012, 02:53
Аватар для bes23
bes23 bes23 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,886
Сказал(а) спасибо: 10,095
Поблагодарили 4,235 раз(а) в 753 сообщениях
Столько всего уважаемые форумчане написали, ушли в глубокий оффтоп, а вопрос то был простой - кто никогда не делал кварца?

Я могу, действительно, вспомнить BLANCPAIN, PANERAI, A.LANGE & SOHNE (но они немцы), и из новых - EPOS.

Вопрос о том, кто когда прерывал свою историю и на сколько лет, считаю в некотором смысле не очень важным. Как, впрочем, и вопросы о какой-то там "девственной чистоте" - надуманны.

P.S.: Швейцарский кварц по сравнению с японским (CITIZEN, SEIKO) все равно довольно примитивен, японцы обогнали в этом отношении швейцарцев лет на 20, так что швейцарцам (как и немцам) и правда надо делать упор на механику.
__________________
56шт.: Maurice Lacroix, Epos, Bulova, Seiko, Orient (3), Citizen, Armani, Океан, Авиатор, Полет (3), Родина, Спутник, Урал, Восток (6), Ракета (13), Слава (4), Чайка (3), ЗиМ, Победа, Заря (2), Луч, Дружба, Молния и тд...
Два года скромного хобби
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 29.07.2012, 03:15
Аватар для Enx
Enx Enx вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: MSK
Сообщений: 5,185
Сказал(а) спасибо: 3,880
Поблагодарили 18,695 раз(а) в 2,789 сообщениях
Ув. Laureus, спасибо за большой пост с красивыми картинками. Понятно, что Вы в теме, никто Ваш авторитет не собирается ставить под сомнение.

Только тут как в том анекдоте про яблоко - "а с кем Вы сейчас разговариваете?"

Топикстартер задал простой вопрос, сокращенная формулировака которого звучит так: кто из швейцарских часовых марок, чья история не прерывалась в 20 веке, не выпускал кварц?

Сама формулировка спорная. Но формальный ответ - никто. Так как все оставшиеся независимыми гранды кварц выпускали, а у тех кто не выпускал либо история прерывалась, и они были воссозданы/аккумулированы агрегаторами типа Swatch'a и перекроены на новый лад, или они вообще не швейцарцы.

То есть, тему-то эту уже давно пора оставить.

Потом пришли Вы и начали писать про то что вот, Бреге, опять Бланпа... "история прослеживается"...

А я считаю, что ни Бреге, ни Бланпа в своем историческом, аутентичном виде, 20 век не пережили. Ну, история конечно, прослеживается, кто бы спорил. Но, тем не менее, история Бланпа все-таки бесспорно прерывалась минимум на 12 лет, после чего компания была воссоздана с нуля Ф.Пиге - как новая фирма со старым названием, "правоприемник" исторического наследия, при этом часы выпускаются на фабрике открытой Пиге и на калибрах Пиге, но написано на них Бланпа. Большинство людей считают, что это та же самая Бланпа. Ну так... еще бы, на то и расчитано же. Фокус удался. И не в первый, и не в последний раз. С Бреге тоже все не гладко, все прекрасно все знают про вехи этой марки, но речь конечно же о 20 веке и конкретно о том что был Бреге исторический, а потом произошел переход марки под Хайека, где балом правят музы Унификация, Кост-оптимизация, Бейдж-инжиниринг, и вообще "новая метла по новому метет".

Что Вы пытались сейчас доказать или объяснить, я, простите, не понял. Само по себе возвращение к жизни этих марок уже под эгидой Свотча - это дорогой и долгий процесс, и никто не стал бы инвестировать в них, если бы у них не было "прослеживающейся истории" и "выдающихся достижений". Именно поэтому эти марки Хайек и покупал, иначе-то какой смысл. Богатая история марки - его основной товар.

Неоднократно тут на форуме велись разговоры о марках "голубых кровей" (тех, у которых непрерывная история, мануфактурность и не являются частью большого холдинга), и соответствие нынешних Бланпа с Бреге исходным критерям "чистоты и непрерывности" неоднократно ставилось под сомнение. Патек вроде всем критериям соответствует, несмотря на то что и кварц делал и чужие калибры ставил, а Swatch group это все-таки Swatch group. Опять же - это не мое частное мнение. Тем с обсуждением здесь на форуме полно.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 29.07.2012, 03:17
Аватар для Enx
Enx Enx вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: MSK
Сообщений: 5,185
Сказал(а) спасибо: 3,880
Поблагодарили 18,695 раз(а) в 2,789 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bes23 Посмотреть сообщение
Вопрос о том, кто когда прерывал свою историю и на сколько лет, считаю в некотором смысле не очень важным. Как, впрочем, и вопросы о какой-то там "девственной чистоте" - надуманны.
Вот я о том и говорю. Я еще на второй странице кажется, написал, что вопрос ТС по сути не совсем корректно сформулирован, так как насчет "чистоты" марок и их "непрерывности" копий поломано немало.

Предалагаю пожать руки и разойтись Истина где-то рядом
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 31.07.2012, 13:29
Аватар для alec
alec alec вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: РФ Тверь
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили 1,288 раз(а) в 400 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bes23 Посмотреть сообщение
Вопрос о том, кто когда прерывал свою историю и на сколько лет, считаю в некотором смысле не очень важным. Как, впрочем, и вопросы о какой-то там "девственной чистоте" - надуманны.
Для нас неважны - это точно, но для продавцов часов ой как важны. Это не я пишу на коробках несуществующие даты начала производств, придумываю истории про убеленных сединами сборщиков. Только напишите на Бланпа с 1983 года и сразу потеряется часть покупателей. Как правильно говорилось в одной из веток ( по моему Брайт) вся часовая промышленность Швейцарии стоит на сказках. Уберите сказки и все посыпется как карточный дом. Эти вопросы поднимаются и муссируются самими часовщиками. У тех, кто немножко в теме вопроса возникает мягко говоря недоумение. Я конечно не эксперт, но Бреге - это все равно легенда, они дошли до такого уровня, что могут продавать корпуса без механизмов и все равно будут брать. А Вашерон что, выпускал кварцы, не знал.
Спрошу еще: Франк Мюллер выпускал?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! alec за это сообщение:
probe (01.08.2012)
  #56  
Старый 31.07.2012, 14:47
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,031
Сказал(а) спасибо: 8,614
Поблагодарили 15,857 раз(а) в 3,484 сообщениях
И Франк Мюллер и Вашерон выпускали и выпускают кварцы до сих пор.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! probe за это сообщение:
alec (01.08.2012)
  #57  
Старый 31.07.2012, 17:15
Ma7 Ma7 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: г. Москва
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 111 раз(а) в 64 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Charon Посмотреть сообщение
Louis Erard не делали кварцевых часов почему-то.
уже делают кварц женские
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 06.08.2012, 08:14
Mountain Lion Mountain Lion вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение
Посмотрел Бланпа. Вопрос: сколько компаний с длинной историей (ранее 70-х прошлого века), которые никогда не выпускала кварцы?
(я имею в виду те компании, что реально жили, а не те новоделы, что появились последнее время и типа с историей от Сотворения Мира)
Кстати - Бреге еще. Они пишут что выпускают только механические часы. У них даже все женские часы - механика. В отличии от тех же Ролехов и Патекiв.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять про выбор бюджетных швейцарцев Gek Советы по выбору часов 19 15.03.2021 14:55
Пара швейцарцев Olma и Lucerne Palmovod Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 06.03.2011 00:42
Посоветуйте швейцарцев жене и мне 10-15тыр. jovis Советы по выбору часов 24 25.02.2011 22:23
Интересные кварцы от Сейко aleksej3114 Seiko 32 13.12.2010 11:43


Часовой пояс UTC +3, время: 22:46.