Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 01.09.2016, 10:40
xamgelo xamgelo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: Odessa
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 163 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Тогда будут отставать еще немножко больше
Я так понял, пендельфедер несколько уменьшает амплитуду и увеличивает частоту колебаний.

Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
не удастся определить расчетом его длину точнее
Расчетная длина выбита на механизме, я ее только откорректировал, принимая что она для широты Парижа.

Вся проблема в том, что это французский каминник и маятник при нужной для точного хода длине уже цепляет за металл. Приходится довольно сильно наклонять вперед, заметно. Была бы бронза, может подпилил, а шпиатр до дыр пропилить можно Думаю можно еще попробовать переставить местами пружины хода и боя, как с Невеном уже как-то обсуждали. Пока просто не хочется снова разбирать
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 01.09.2016, 20:54
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 1,835
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 2,105 раз(а) в 1,018 сообщениях
Цитата:
Сообщение от xamgelo Посмотреть сообщение
Я так понял, пендельфедер несколько уменьшает амплитуду и увеличивает частоту колебаний.
Я не думаю, что пендельфедер уменшает амплитуду. Да, он немножко повышает частоту и чем упруже и короче он, тем больше будет частота.

Длину маятника тоже можно изменить перемещением крепления неподвижного конца пендельфедера. Если закрепить его выше, будет возможно применить более длинный маятник и обратно...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 01.09.2016, 21:32
Sashun Sashun вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,163
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 786 раз(а) в 509 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
не думаю, что пендельфедер уменшает амплитуду. Да, он немножко повышает частоту и чем упруже и короче он, тем больше будет частота.
Пружина пендельфедера = механическое твердотельное устройство, в котором трение в шарнире (подшипнике, цапфе) заменено внутренним трением в материале пружины, которое ничтожно, в сравнении с любым подшипником.
Потери на трение самого маятника об окружающий воздух больше, чем потери энергии в пружине пендельфедера в сотни раз.

"Изохронность колебаний (др.-греч. ἴσος «равный» + χρόνος «время») — физический термин, обозначающий независимость периода собственных колебаний колебательной системы от амплитуды этих колебаний. Колебания, период которых не зависит от амплитуды, называют изохронными колебаниями.
Изохронность колебаний — одно из типичных свойств линейных систем, но в случае, если эти колебания имеют малые амплитуды, изохронность соблюдается и в нелинейных системах: к примеру, колебания реального маятника, в общем случае описываемые нелинейным законом, часто считаются изохронными, если амплитуда его угловых отклонений достаточно мала."

Поэтому пружина пендельфедера при малых отклонениях не оказывает существенного влияния ни на частоту ни на амплитуду колебаний маятника.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 01.09.2016, 22:17
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 1,835
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 2,105 раз(а) в 1,018 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение

...Поэтому пружина пендельфедера при малых отклонениях не оказывает существенного влияния ни на частоту ни на амплитуду колебаний маятника.
Ну, для частоту...сделайте пендельфедер для Янтаря из 0.2 мм стали при равные другие размеры и попробуйте...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 01.09.2016, 22:21
mrayg mrayg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Россия Нижний Новгород
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 238 раз(а) в 134 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Пружина пендельфедера = механическое твердотельное устройство, в котором трение в шарнире (подшипнике, цапфе) заменено внутренним трением в материале пружины, которое ничтожно, в сравнении с любым подшипником.
Потери на трение самого маятника об окружающий воздух больше, чем потери энергии в пружине пендельфедера в сотни раз.

."

.
Это ж другой разговор ,не то что в посте 36.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 02.09.2016, 09:49
newocean newocean вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 287
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 517 раз(а) в 121 сообщениях
Можно ещё попробовать на тыльную сторону маятника прикрепить какой-нибудь груз (например, на первое время пластилин) и таким образом сместить центр тяжести.
Переместив этот груз выше часы начнут идти быстрее. Ниже, наоборот, замедлят ход.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! newocean за это сообщение:
xamgelo (02.09.2016)
  #47  
Старый 02.09.2016, 11:02
xamgelo xamgelo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: Odessa
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 163 раз(а) в 120 сообщениях
newocean тоже думал об этом, только намотать немного листового свинца.

По поводу теоретических размышлений.
Сила упругости пружины пендельфедера будет направлена в ту же сторону что и касательная составляющая силы тяжести. Соответственно ускорение будет больше, значит и частота выше. Ну и конечно амплитуда будет меньше, так как та же сила упругости приведет к более раннему уравновешиванию сил в точке максимального отклонения.
Насколько, это уже вопрос жесткости материала пендельфедера, ну и амплитуды конечно. Возможно, при малых углах и в самом деле влиянием можно принебречь. Конкретно в моем случае угол примеро 5°, явно больше, чем у того же "Янтаря" настенного.
Тут еще одна мысль посетила в связи со школьным курсом физики. Я о том, что маятник у нас физический и при малых углах период колебаний можно принимать пропорциональным корню момента инерции деленного на массу (для часов очень условно конечно, точность до 1% , но все же) Если принять линзу как сплошной цилиндр и сократить массу в числителе и знаменателе, то получится
T=2*PI()*SQRT((0.5*R^2+L^2)/(g*L)) Записал как для Экселя , R - радиус линзы L - теоретическая длина маятника
В общем посчитал для теоретической длины своего маятника в 120 мм и диаметра линзы от 10 до 40мм. Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.jpg
Просмотров: 29
Размер:	53.1 Кб
ID:	1511985
И что получается? А получается, что при такой длине маятника идеальный диаметр линзы 15мм, а при моих имеющихся 32мм отставание на 10 минут в сутки, так оно и есть на самом деле. Все бы конечно хорошо, но чтобы компенсировать это, нужно укоротить маятник всего на 1 мм, что на практике не получается.
PS: Может баян конечно и изобретение велосипеда. Просто любопытно стало.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 10.01.2017, 12:48
Аватар для nort42
nort42 nort42 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Кузбасс
Сообщений: 2,510
Сказал(а) спасибо: 3,950
Поблагодарили 2,688 раз(а) в 841 сообщениях
Попросили найти пендельфедер для Янтаря, при пересылки часов он сломался.
Может есть у кого новый или варианты.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-0-02-05-ee641da788e3a58fbd0a4d6b3e5b3107bc4c00449704539d8ca9537c13fc492a-V.jpg
Просмотров: 156
Размер:	52.2 Кб
ID:	1651226
__________________
Лимитка Фидель - список https://docs.google.com/spreadsheets...a2&pli=1#gid=0
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 16.01.2017, 20:33
Nathalie252 Nathalie252 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Уважаемые знатоки, на моих (дедушкиных) часах пендельфедер почти сломался (фольга порвалась) что посоветуете???
Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3577.jpg
Просмотров: 191
Размер:	326.5 Кб
ID:	1658449  
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 16.01.2017, 20:54
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: От столицы до границы
Сообщений: 3,800
Сказал(а) спасибо: 4,749
Поблагодарили 13,798 раз(а) в 3,199 сообщениях
Отправить сообщение для OddyRash с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Nathalie252 Посмотреть сообщение
что посоветуете???
Менять!!! )) Все подробности читайте в начале ветки.
__________________
На каждую сложную проблему найдется ответ ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
пендельфедер, подвес маятника

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пендельфедер. bonnome Интерьерные часы 65 18.04.2018 10:59
как сделать пендельфедер yanio Интерьерные часы 13 11.05.2013 17:15
Подвес пружинный (пендельфедер) valfed Ремонт часов и обслуживание 1 11.07.2011 15:18
Пендельфедер для настенных Anatole Lozowski Где отремонтировать часы, подскажите! 2 21.11.2010 22:18
А..это..что, доллар уже по 40? flash Об этом форуме 2 20.05.2009 00:50


Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.

Google Analytics