Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #91  
Старый 26.02.2018, 02:27
Sashun Sashun вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 761 раз(а) в 492 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vasiliy K Посмотреть сообщение
ещё бы попробовать изготовить этот замечательный пендельфедер. Думаю, многим каминным с их крючковым ходом и коротким маятником он бы добавил изохронности...
К сожалению - не добавил бы. Изохронный маятник является таковым при только при переменной амплитуде качания. При постоянной же амплитуде, поскольку для малых углов w выполняется sinw~w, любой маятник является изохронным. Тем более, Что для повышения изохронности почти все изготовители применяют пластинчатые пружины подвеса маятника, обеспечивающие движение его центра тяжести по кривой, уже приближенной к циклоиде - чем больше отклонение маятника от вертикали - тем короче эффективная длина маятника.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Sashun за это сообщение:
garry001 (26.02.2018), OddyRash (26.02.2018), Vasiliy K (26.02.2018)
  #92  
Старый 26.02.2018, 03:01
Аватар для garry001
garry001 garry001 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Израиль
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Тем более, Что для повышения изохронности почти все изготовители применяют пластинчатые пружины подвеса маятника, обеспечивающие движение его центра тяжести по кривой, уже приближенной к циклоиде - чем больше отклонение маятника от вертикали - тем короче эффективная длина маятника.
Чем пружина короче, тем кривая ближе к циклоиде, но при этом, чем пружина короче, тем быстрее она сломается.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 26.02.2018, 08:38
Аватар для Сергей Дмитриевич
Сергей Дмитриевич Сергей Дмитриевич вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Беларусь г. Барановичи
Сообщений: 4,980
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 2,140 сообщениях
Цитата:
Сообщение от garry001 Посмотреть сообщение
но при этом, чем пружина короче, тем быстрее она сломается.
Правильная пружина сама по себе не сломается.
__________________
В часах интересно не время, которое они показывают, а времена, о которых они могут рассказать.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 26.02.2018, 08:50
Аватар для garry001
garry001 garry001 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Израиль
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Сергей Дмитриевич Посмотреть сообщение
Правильная пружина сама по себе не сломается.
Всё бренно в этом мире.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 26.02.2018, 10:18
mrayg mrayg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Россия Нижний Новгород
Сообщений: 553
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 225 раз(а) в 127 сообщениях
Для тех наивных и самоуверенных,кто считает,что знает как работает пендельфедр(не Федченко,простой) задам вопрос.Вы говорите в крайних положениях маятник укорачивается и этим уменьшается период.Но при этом он тормозится пружиной и значит замедляется, период увеличивается! До положения равновесия пружина толкает,а после тормизит.Как тут быть?
А вот как.Система эта описываетсся сложной математикой.Я не призываю вас эту математику изучать,а призываю немножко уважать науку и иногда говорить себе:я этого не знаю,это сложно для меня.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 26.02.2018, 12:41
Vasiliy K Vasiliy K вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 2,004
Сказал(а) спасибо: 2,215
Поблагодарили 906 раз(а) в 600 сообщениях
Чем людей обижать, приведите эту сложную математику и объясните толком, кто и в чём по-вашему не прав. Сказав "А", говорите "Б".
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vasiliy K за это сообщение:
severitybrick (27.02.2018)
  #97  
Старый 26.02.2018, 14:39
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: От столицы до границы
Сообщений: 3,709
Сказал(а) спасибо: 4,509
Поблагодарили 13,484 раз(а) в 3,106 сообщениях
Отправить сообщение для OddyRash с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от mrayg Посмотреть сообщение
Как тут быть?
А в чём дело? Кроме вас, в глубины пружины (Миль пардон за каламбур) подвеса здесь никто носа не суёт. Обходимся пачкой лапши (спасибо Израилю), как минимум, и щупом из автосервиса, как максимум. Но если кому-то здесь загорится, то запрос в библиотеку он сделает. И ответа дождётся. Чего и Вам желаем.
Удачи!
__________________
На каждую сложную проблему найдется ответ ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! OddyRash за это сообщение:
mrayg (26.02.2018), Vasiliy K (26.02.2018)
  #98  
Старый 26.02.2018, 20:18
Sashun Sashun вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 761 раз(а) в 492 сообщениях
Цитата:
Сообщение от mrayg Посмотреть сообщение
До положения равновесия пружина толкает,а после тормизит.Как тут быть? А вот как.Система эта описываетсся сложной математикой.
А мы люди простые. Нас пугать сложной математикой не надо. Мы же здравый смысл имеем и понимаем, что время упомянутого в цитате "толкает" и "тормозит" - в пределах отдельного полуколебания в точности одинаковое и на изохронности часов не сказывается. И математика для этого никакая вообще не нужна.
У нас логика чуток другая.
У Вас полуколебание от одной верхней точки до другой.
А у нас - от положения равновесия (от вертикали) - наверх и обратно в положение равновесия. В таком полуколебании пружина пендельфедера сперва сгибается, в потом разгибается - в точности за одно и то же время.
Цитата:
Сообщение от garry001 Посмотреть сообщение
Чем пружина короче, тем кривая ближе к циклоиде, но при этом, чем пружина короче, тем быстрее она сломается.
Это Вас дисциплине "Сопротивление материалов" учили плохо. Ссылаться на учебник не буду, просто приведу цитатку
Цитата:
Для железистых и титановых сплавов можно установить предельную величину максимальных напряжений цикла, при которых материал не разрушится при произвольно большом числе нагружений.
Число циклов нагружения, которые материал выдерживает до разрушения, зависит от максимального напряжения и амплитуды цикла. По мере уменьшения напряжений число циклов до разрушения детали увеличивается и при некотором достаточно малом напряжении становится неограниченно большим. Это напряжение называют пределом выносливости и кладут в основу расчета деталей машин, подверженным циклическим нагрузкам.
Это свойство сплавов на основе железа используется, в частности, при расчетах и изготовлении спиральных пружин баланса и других ответственных пружин - эти пружины не разрушаются при неограниченном числе нормативных нагружений.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Sashun за это сообщение:
SergVK (26.02.2018), severitybrick (27.02.2018), Vasiliy K (26.02.2018)
  #99  
Старый 26.02.2018, 20:42
Аватар для Сергей Дмитриевич
Сергей Дмитриевич Сергей Дмитриевич вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Беларусь г. Барановичи
Сообщений: 4,980
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 2,140 сообщениях
Коллеги, не стоит так напрягаться.
Человек не совсем в теме, это бывает.
Он имеет в виду МАТЕМАТИЧЕСКИЙ маятник, а мы имеем дело с простым, усреднённым маятником от часов.
Между ними есть некоторая разница.
__________________
В часах интересно не время, которое они показывают, а времена, о которых они могут рассказать.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Сергей Дмитриевич за это сообщение:
OddyRash (26.02.2018), Vasiliy K (26.02.2018)
  #100  
Старый 26.02.2018, 21:03
Аватар для Vlarus
Vlarus Vlarus вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 241 раз(а) в 130 сообщениях
Цитата:
Сообщение от mrayg Посмотреть сообщение
....Но при этом он тормозится пружиной и значит замедляется, период увеличивается! До положения равновесия пружина толкает,а после тормизит. Как тут быть?
А вот как.Система эта описываетсся сложной математикой.Я не призываю вас эту математику изучать,а призываю немножко уважать науку и иногда говорить себе:я этого не знаю,это сложно для меня.
-Как тут быть? Просто - в крайних точках кинетическая энергия =0, а потенциальная энергия =мах. В точке равновесия все наоборот потенциальная =0, кинетическая =мах при условии если система выведена из равновесия.
В промежуточных положениях происходит переход одного вида энергии в другой, если бы система была идеальной, то колебания совершались бы вечно, но так как всегда существуют потери в колебательной системе (сопротивление воздуха, трение в металле пружины пендельфедера), то необходима подпитка колебательной системы. Это осуществляется с помощью пружины через анкерное колесо и анкерную вилку.
И при чём здесь "сложная математика" обычная физика.
PS: Да и в математике нет понятия "сложная математика", Вы видимо имели ввиду Высшая математика?
__________________
Старинные настенные часы с боем - это квинтэссенция точной механики и эстетического наслаждения.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Vlarus за это сообщение:
garry001 (26.02.2018), severitybrick (27.02.2018)
Ответ
Метки
пендельфедер, подвес маятника

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пендельфедер. bonnome Интерьерные часы 65 18.04.2018 10:59
как сделать пендельфедер yanio Интерьерные часы 13 11.05.2013 17:15
Подвес пружинный (пендельфедер) valfed Ремонт часов и обслуживание 1 11.07.2011 15:18
Пендельфедер для настенных Anatole Lozowski Где отремонтировать часы, подскажите! 2 21.11.2010 22:18
А..это..что, доллар уже по 40? flash Об этом форуме 2 20.05.2009 00:50


Часовой пояс GMT +3, время: 08:12.

Google Analytics