Вопрос по регулировки баланса nh35

[lexei]

Ерунду сейчас вы сморозили
Механизм категории Unadjusted, то есть как собрали, так в корпус и запихнули. В иных случаях на сейко указывается что механизм корректировался в таком то количестве позиций


Или вы и правда считаете, что градусник это инструмент регулировки?

[dmvt1]

На хорошие хронометры допуск 10 сек. в сутки. Что Вы хотите от примитивного механизма. Это то же самое, что от старых советских механизмов требовать 2 сек. в сутки. Реально Ориенты и Сейки с подобными механизмами можно настроить в 10 сек. в сутки. Лучше от часов с частотой колебаний 21600 получить трудно. Второй недостаток этих машинок Вам уже озвучили - неравномерность усилия пружины. Это проблема конструктивная и не лечится ничем.
Регулируются эти механизмы как любые другие стандартные машинки. Точность хода можно поправить градусником. Только не трогайте рычаг в котором закреплен конец волоска иначе собьете выкачку и пропадет автозапуск часов.

[Dim38]

Сообщение от dmvt1

На хорошие хронометры допуск 10 сек. в сутки. Что Вы хотите от примитивного механизма. Это то же самое, что от старых советских механизмов требовать 2 сек. в сутки. Реально Ориенты и Сейки с подобными механизмами можно настроить в 10 сек. в сутки. Лучше от часов с частотой колебаний 21600 получить трудно. Второй недостаток этих машинок Вам уже озвучили - неравномерность усилия пружины. Это проблема конструктивная и не лечится ничем.
Регулируются эти механизмы как любые другие стандартные машинки. Точность хода можно поправить градусником. Только не трогайте рычаг в котором закреплен конец волоска иначе собьете выкачку и пропадет автозапуск часов.

У меня Сейко лучше настроена чем 10 сек, причем прилично с запасом. Получается, что можно настроить?
И есть также хронометры с частотой 21600 и они как-то укладываются в допуски.
Неравномерность пружины можно решить регулярной активной ноской?

[Rana]

Вот пришли мне часы на nh35(a) последний раз где-то полгода назад. Так и не знаю какая у них точность хода. Выставляю минуты перед тем как надеть, а не секунды даже внимание не обращаю. Не тот это мех с которым заморачиваться стоит - надел и пошел, время показывают, что еще от такого механизма требуется?.. ИМХО, в повседневе хватает с головой, а задумываться о высокой точности даже не стоит. Это же не Ролекс.

[lexei]

Сообщение от Dim38

У меня Сейко лучше настроена чем 10 сек, причем прилично с запасом. Получается, что можно настроить?
И есть также хронометры с частотой 21600 и они как-то укладываются в допуски.
Неравномерность пружины можно решить регулярной активной ноской?

У вас вообще есть хоть малейшее представление о том, что такое настойка механизма и как она делается?

[Dim38]

Сообщение от lexei

У вас вообще есть хоть малейшее представление о том, что такое настойка механизма и как она делается?

Да!
И мастер сталкивается одинаково с ней, что на Ролекс, что на Сейко, что на Тиссо.

[lexei]

Сообщение от Dim38

Да!
И мастер сталкивается одинаково с ней, что на Ролекс, что на Сейко, что на Тиссо.

Ну тогда может вы расскажите, от чего зависит разница хода в разных положениях и как это исправить.

[Dim38]

Сообщение от lexei

Ну тогда может вы расскажите, от чего зависит разница хода в разных положениях и как это исправить.

Я знаю "базу". По типу, чтоб построить дом надо иметь фундамент
От чего зависит и как исправить - это пытаются сделать уже 200 лет.
А проигравши кварцу немного забили на это, а если что-то и пытаются сделать выше, то вылазят проблемы и серия Ролекс 32хх тому показатель

Мастер должен без проблем настроить любой механизм в пределах 10 сек (мийота 8, Ориент базовый, Сейко). Все что дальше уже просто требует больше времени и мало кто хочет играться. Проще отдать со словами "лучше не сделаешь", никто не хочет тратить лишнего времени

[Rana]

Dim38, когда что-то не знаешь, лучше промолчать. Даже поговорка на этот счет мудрая есть.

[lexei]

Сообщение от Dim38

Я знаю "базу". По типу, чтоб построить дом надо иметь фундамент
От чего зависит и как исправить - это пытаются сделать уже 200 лет.
А проигравши кварцу немного забили на это, а если что-то и пытаются сделать выше, то вылазят проблемы и серия Ролекс 32хх тому показатель

Мастер должен без проблем настроить любой механизм в пределах 10 сек (мийота 8, Ориент базовый, Сейко). Все что дальше уже просто требует больше времени и мало кто хочет играться. Проще отдать со словами "лучше не сделаешь", никто не хочет тратить лишнего времени

То есть вы ни малейшего понятия не имеете о том, от чего зависит позиционная погрешность и как с этим бороться? Но при всем при этом вам уже кто то что то должен?

Позиционная погрешность и ее величина зависит от ряда факторов. Рассмотрим основные. 1 Уравновешенность баланса. Безвинтовые балансы на недорогих часах уравновешиваются на производстве. Делается это в специальной машине автоматически. Машина сначала крутит баланс, смотрит где бъет и срезает с баланса лишнее. Концептуально ничем не отличается от балансировки колес, только там не срезают а добавляют. По хорошему нужно три прогона. Если балансы nh35a прогоняются хотябы один раз, то уже хорошо. Переуравновесить безвинтовой баланс невозможно. В отличии от винтового на нем нельзя перераспределить вес, его можно только уменьшить, но с уменьшением веса есть одна незадача - нужно увеличивать длину спирали. А вот тут облом. Че сговнячили на заводе, то и есть. 2 материал баланса. Приличные балансы делают из берилиевой бронзы того или иного состава. То что баланс nh35a сделан не из нее и без меня очевидно. 3 Спираль баланса. Вернее ее геометрия. Чем ровнее спозиционированна спираль относительно центра, тем меньше позиционная погрешность. Чем равномернее сжимается и разжимается спираль во время работы, тем меньше позиционная погрешность. Но на nh35a она всегда будет это делать неравномерно, как и любая другая простая плоская спираль баланса. Для равномерного сжатия-разжатия спирали нужно формировать сложные концевые завитки. Ну или делать окончания спиралей сложного сечения с переменной упругостью. Но второе это про часы совсем иной ценовой категории. 4 расстояние и положение спирали между штифтами. В состоянии покоя спираль должна находится ровно между штифтами. Расстояние между штифтами должно быть минимально разумным. Чем больше это расстояние, тем больше позиционная погрешность и тем меньше отклик баланса на поправки. На nh35а спираль как правило вклеена как попало. Самое забавное, что это единственное средство регулировки, доступное на данном механизме. Но из за того, что сейко использует достаточно жесткие спирали, толку от него не много, а с учетом как попало вклеенных спиралей так еще меньше.

Это не все, лишь самое основное. Там еще много нюансов и это только по балансу. Спортивного интереса ради стоит еще посмотреть на положение цапфы в камне во время работы. И сравнить, например, с вышеупомянутым ролексом. Очень наглядно объясняет разницу в цене и качестве.

Я много раз слышал про хронометровые nh35a и про то как дедушкина победа без обслуживпния пятьдесят лет в ноль ходит. Правда не видел не разу таких. Много что видел. Но вот такого чуда ни разу. У nh35a есть ряд достоинств - массовость, доступность и цена. На этом все.