Смазка часов и выбор смазочного материала - Страница 60 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
Текущий рейтинг темы — 
 
 
Опции темы
  #591  
Старый 23.11.2016, 11:58
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,735
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,313 раз(а) в 3,808 сообщениях
Производители часовых смазок, естественно, отслеживают появление новых продуктов. Но на проведение испытаний требуется минимум 3-5 лет, т.к. никто из производителей часов не рискнет в миллионах часовых механизмов применять без детальных испытаний новые смазочные материалы. Представьте себе, если придется делать отзыв всех выпущенных часов за год-два из-за того, что смазка привела к коррозии осей или вытекает при нагревании часов до 60 градусов ( полежат на солнце или витрине). Так что не исключено, что лет через 5-10 и появятся принципиально новые смазки. Появились же синтетические масла на замену минеральным. Кстати, не факт, что новые смазки превосходят по своим характеристикам синтетику, все сравнения делаются с уже морально устаревшей минералкой. А если выигрыш по свойствам в сравнении с синтетикой получается небольшим, то никто не станет менять проверенные масла на принципиально иные, т.к. перестройка производства вещь очень затратная.
  #592  
Старый 23.11.2016, 13:47
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
все сравнения делаются с уже морально устаревшей минералкой.
Добрый день!

Это является произвольным заявлением.

Прежде всего, мы должны различать естественные масла от минеральных масел, для естественных масел можно сказать, но только условно, что они устарели, никак нельзя сказать то же для минеральных масел.

До сих пор нет синтетических масел которые имеют "Lubricity" маслянистость (? слово) одинаковую, или большою, чем минеральные масла, все остальные характеристики равны друг другу.

"Lubricity" - Маслянистость (? слово), это основное свойство смазочного материала, наиболее адекватно определяется как устойчивость к разрыву граничной пленки между двумя трущимися поверхностями.

А что, в сути, является синтетическими маслами? - Смесь сложных эфиров и жирных кислот.

С уважением, Душан


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Synyhetic oils.jpg
Просмотров: 1162
Размер:	95.8 Кб
ID:	1599019  
  #593  
Старый 23.11.2016, 14:58
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,278 раз(а) в 3,641 сообщениях
Здравствуйте, Душан!

Lubricity - смазочная способность.
(Свойство смазочного материала снижать износ и силу трения, не зависящее от его вязкости.)
[ГОСТ 27674-88] (термин №100)

С уважением, Андрей.
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
  #594  
Старый 23.11.2016, 17:07
den3rats den3rats вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 320 раз(а) в 151 сообщениях
Я по сравнению с минералкой писал.
Пока без доказательств, т.к. статьи потерял уже. Нужно на наглийском искать материалы исследований, на русском гораздо меньше.
Но условно так:
Снижение коэффициента трения примерно в 2 раза относительно минералки
Увеличение нагрузочной способности пленки примерно в 2 раза относительно минералки. Относительно синтетики еще больше, особенно по сравнению с силиконовыми.
Испаряемость - уменьшение на 3 порядка для PFPE (близко к силиконовым) и примерно на 6 порядков для ионных жидкостей.
Я же говорю - вечная смазка.
Правда неясно что там с убеганием из зазоров.
  #595  
Старый 23.11.2016, 18:20
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Цитата:
Сообщение от den3rats Посмотреть сообщение

Но условно так:

Снижение коэффициента трения примерно в 2 раза Увеличение нагрузочной способности пленки примерно в 2 раза. Испаряемость - уменьшение на 3 порядка для PFPE и примерно на 6 порядков для ионных жидкостей.
Очень зависит от условия применения, в часах, это не так, эти данные не относятся к часам.

Цитирую первое предложение текста о синтетических маслах, что на английском языке в моем предыдущем сообщении, в переводе:

"Основное преимущество у них является их высокая химическая стойкость, но их смазывающая способность является бедной, и они как правило, имеют сильную тенденцию к распространению (особенно масла на основе полисилоксанов)."

Прошу Вас понять, если бы смазочные материалы, на базе силикона, были пригодны для смазывания часов, они бы уже были в эксплуатации.

Например, Fomblin - PFPE смазка используется в часов только для смазывать внешний заводной механизм.



С уважением, Душан
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fomblin.jpg
Просмотров: 1136
Размер:	30.6 Кб
ID:	1599328  
  #596  
Старый 24.11.2016, 00:32
Wlad Wlad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 283 раз(а) в 82 сообщениях
Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
Moebius 8217 (Glissalube 20). Ее нужно аккуратно давать только на стенку барабана, а пружину смазать обычным образом. Так что я не вижу никаких причин, по которым не следует вынимать пружину из барабана для чистки, тем более что другого способа не существует
Здравствуйте.
Пружину безусловно нужно вынимать и обновлять смазку между внутренней поверхностью барабана и внешней частью пружины.
Существует много фрикционных смазок для пружин, и не каждая будет работать правильно, многое зависит от устройства барабана, жесткости пружины и накладки. Обычно производители механизма указывают чем смазывать этот узел.
По поводу смазывать или нет пружины с покрытием обычной смазкой, наверное этого делать не стоит. Со временем смазка испортится и будет создавать дополнительное трение, часть покрытия сотрётся, а какие-то места останутся ненетронуты. Естественно такая пружина не сможет далее нормально работать.
  #597  
Старый 25.12.2016, 19:30
PavelOrlov PavelOrlov вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Смазка часов и выбор смазочного материала

Добрый день, Душан! Большая просьба – подскажите, пожалуйста, какое масло лучше использовать для моих часов и где его можно купить.
У меня консольные часы, Англия, Лондон, вторая половина 18 века. Корпус 57х33х19 см. Автор: John Taylor, получасовой бой, шпиндельный ход, календарь, часовой репетир, недельный завод, отключение боя.
На форуме речь идет в основном о современных часах, но, возможно, для механизма 18 века нужна своя специфика.
Я раньше часами никогда не занимался, но после мелкого ремонта, чистки и смазки мне удалось их запустить. Они нормально (точность в пределах минуты за неделю) шли несколько лет. После того как смазал часы маслом, купленным в часовой мастерской в Санкт-Петербурге, они остановились. Смазка загустела. Теперь не могу найти правильное масло.
Очень надеюсь на Вашу помощь.
  #598  
Старый 25.12.2016, 20:45
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Цитата:
Сообщение от PavelOrlov Посмотреть сообщение
Я раньше часами никогда не занимался, но после мелкого ремонта, чистки и смазки мне удалось их запустить. Они нормально (точность в пределах минуты за неделю) шли несколько лет. После того как смазал часы маслом, купленным в часовой мастерской в Санкт-Петербурге, они остановились. Смазка загустела. Теперь не могу найти правильное масло.
Добрый вечер!

Чистка и смазка часового механизма это не мелкий ремонт.

Самое важным делом является чистка часового механизма, это является ключом к успеху. Если чистка не выполнена грамотно, весь труд не производит ожидаемый результат, и смазка легко может загустеть. Также, неграмотная чистка может привести к чрезмерному износу, так что самое лучшее масло уже не может помочь.

Конечно, выбор масла есть важен, но не настолько, насколько очистка.

С уважением, Душан
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
c2685658 (11.03.2021), PoljotNormalnij (11.12.2020)
  #599  
Старый 10.01.2017, 18:46
BTRANDREI BTRANDREI вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Здравствуйте, подскажите Мебиус 8000 для механических настенных часов, можно использовать? С уважением, Андрей.
  #600  
Старый 10.01.2017, 21:23
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 7,718
Сказал(а) спасибо: 2,581
Поблагодарили 27,097 раз(а) в 4,229 сообщениях
Цитата:
Сообщение от BTRANDREI Посмотреть сообщение
Здравствуйте, подскажите Мебиус 8000 для механических настенных часов, можно использовать? С уважением, Андрей.
8000 используют для полет и цапф баланса наручных часов, вам нужно более густое. У разных производителей есть т.н. "Clock oil" для крупных механизмов, вот что говорит Moebius:

https://www.cousinsuk.com/PDF/catego..._Oil_Chart.pdf
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Anth за это сообщение:
BTRANDREI (10.01.2017), PavelOrlov (17.12.2017), Vandraren (05.05.2017)
 
Метки
смазка


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос: смазка часов, инструмент - где купить? VictorD Ремонт часов и обслуживание 11 19.09.2012 18:30
Ищу престижные кварцевые часы из необычного материала! Dj.nrJ Советы по выбору часов 105 08.11.2009 18:51
На посмотреть... Много интересного Seiko материала timesword Seiko 7 24.10.2009 20:31
Делаем правильный выбор! Выбор часов до 30000 рублей spiderman Советы по выбору часов 82 20.09.2008 21:31


Часовой пояс UTC +3, время: 07:28.