Механизмы Бреге (Breguet) в наше время? - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Швейцарские часы > Breguet
Регистрация | Забыли пароль?

Breguet

Форум о часах Breguet.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 28.01.2012, 00:04
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,488
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,222 раз(а) в 1,137 сообщениях
да при чем тут американский рынок и всякие темные истории... кстати, почему темные?

"1 сентября 1938 года вступило в действие соглашение о поглощении фирмой Jaeger-LeCoultre компании Vacheron Constantin путем обмена акций. Vacheron Constantin сохраняла автономный менеджмент, но при этом в совете директоров большинство состояло из представителей Jaeger-LeCoultre, включая президента Жака-Давида ЛеКультра, администратора Поля Лебе и коммерческого директора Жоржа Кеттерера"
(выдержка из книги Secrets Of Vacheron Constantin, изд-во Flammarion, 2005)
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! izatis за это сообщение:
konstantin.ao (06.02.2012), Mafia manufacture (28.01.2012), PaulZ (28.01.2012), Sethmns (28.01.2012)
  #42  
Старый 28.01.2012, 00:27
Аватар для Dinos
Dinos Dinos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,649
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 579 сообщениях
Цитата:
Сообщение от izatis Посмотреть сообщение
да при чем тут американский рынок и всякие темные истории... кстати, почему темные?

"1 сентября 1938 года вступило в действие соглашение о поглощении фирмой Jaeger-LeCoultre компании Vacheron Constantin путем обмена акций. Vacheron Constantin сохраняла автономный менеджмент, но при этом в совете директоров большинство состояло из представителей Jaeger-LeCoultre, включая президента Жака-Давида ЛеКультра, администратора Поля Лебе и коммерческого директора Жоржа Кеттерера"
(выдержка из книги Secrets Of Vacheron Constantin, изд-во Flammarion, 2005)
Обмен акциями - это слияние, а не поглощение и сделано было потому, что Лекультр не имел дистрибюции в США, но хотел работать на этом рынке. Также дистрибютерами в США был Картье, а longines-wittnauer производила часы Лекультр в США.

"Most LeCoultre brand watches were manufactured by a U.S. company called Longines & Wittnauer. This company purchased movements from our company and manufactured their own watches with the brand name "LeCoultre" between 1935-1985..." - официальный ответ Лекультр на запрос об отношении с Лонжин.

Вот кстати результат слияния
http://www.liveauctioneers.com/item/10156491
http://www.worthpoint.com/worthopedi...-caliber-528-8
http://vintagewatchlovers.com/page15/page15.html
http://www.farfo.com/sold/jaegerleco...ultretank.html
__________________
Невозможно остановить время: этого не допустит часовая промышленность...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 28.01.2012, 01:11
Аватар для Dinos
Dinos Dinos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,649
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 579 сообщениях
Из истории дома ВК
1938 after years of close cooperation, LeCoultre takes a partial ownership position, and a Jaeger-LeCoultre marketing alliance is formed.
Jaeger's Swiss sales organization were moved into the VC business address in Geneva
После многих лет сотрудничества, ЛеКультр становится совладельцем части акций ВК и формируется маркетинговый альянс. Организация продаж Лекультр была перенесена в Женеву, по бизнес-адресу ВК.
Как видно, речь идет о слиянии, а не о покупке.

1940-1950's VC's operational role became etablisseur to LeCoultre's manufacture
В 40-50 х годах Лекультр становится производителем комплектующих для ВК.
Т.е. домашней мануфактурой.

"The Once and Future King - a Chronology of
The House of Vacheron Constantin"
__________________
Невозможно остановить время: этого не допустит часовая промышленность...
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 28.01.2012, 01:49
V.J.C. V.J.C. вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 11,471
Сказал(а) спасибо: 1,349
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 792 сообщениях
- Тесное сотрудничество Вашерона и Лекультра началось в 30-е годы, еще до приобретения Вашерона холдингом Sapic. В 1938 году отдел продаж ЖЛК был интегрирован в соответствующий отдел Вашерона, и с этого момента использовался юридический адрес Вашерона в Женеве. В 1940 Джордж Кеттерер возглавляет совет директоров обеих компаний (Sapic - крупнейший совладелец Вашерона, Лекультр входил в эту холдинговую структуру, также туда входил Лонжин и Виттнауэр). Сделал он это путем приобретения доли Чарльза Константина. С этого момента Вашерон начинает использовать, т.н. ebauchés (с фр. - заготовка) - сырые калибры, которые дособираются и дорабатываются (ЕТА прошлого века). На этом этапе компании имеют очень тесные связи и общие структуры, но остаются самостоятельными в рамках холдинговой структуры.
- Теперь, что касается импорта продукции в США и использовании клейма "VXN"... В конце 30-х гг. Лекультр ищет пути выхода на рынок США. На тот момент они уже занимались дистрибуцией своих часов Атмос через сети Cartier и Jaeger. В 1939 году эти права были переданы Вашерону, с этого момента сбытом Атмос занимался уже он. Помимо Вашерона и Лекультра в Сапик входили еще и Лонжин с Виттнауэром, которые имели необходимую сбытовую сеть, представительства в США и Канаде, контакты среди местных производителей, а также опыт работы на североамериканском и канадском рынке. Было решено, что дистрибуцией и продажей часов будет заниматься созданная компания: Vacheron&Constantin-LeCoultre watches, INC., управлять которой будет Longines-Wittnauer. Лекультр будет поставлять свои механизмы в разобранном виде (ebauché) под существующим импортируемым кодом (import code) Вашерона - "VXN" (для примера такие коды имели многие производители - AYP - Одемар, LXW - Лонжин, PXP - Патек, OXG - Омега, и др.). Уже в США Longines-Wittnauer наладила производство корпусов для будущих часов на местных заводах, таких как: Star, Apex, Wadsworth, S&W и др. На внутренней части задней крышки ставился клеймо "Timed and Cased in USA" Продавались часы через сбытовую сеть Longines-Wittnauer/Vacheron под именем Lecoulte. Вся продаваемая продукция была практически аналогична той, что производилась в Швейцарии, хотя выпускались часы исключительно для рынка США. В 1965 году Кеттерер уходит со своего поста управляющего Лекультра и полностью сосредотачивается на работе в Вашероне, это послужило концом сотрудничества и совместная компания была позже закрыта.

фотографии старые, поэтому качество соответствующее:

Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! V.J.C. за это сообщение:
aeroengineer (07.07.2016), Dinos (28.01.2012), konstantin.ao (06.02.2012), Mafia manufacture (28.01.2012), PaulZ (28.01.2012)
  #45  
Старый 28.01.2012, 02:29
Аватар для Mafia manufacture
Mafia manufacture Mafia manufacture вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,142
Сказал(а) спасибо: 7,410
Поблагодарили 7,041 раз(а) в 2,494 сообщениях
Какая познавательная беседа получается !
Парни , спасибо за интерес к теме , а так же за Ваши интересные факты из истории брендов и ссылки !
С нетерпением ждём вcё новых и новых фактов из истории , думаю не мне одному это познавательно и интересно !
__________________
Новичкам - желательно знать о часах: "Дым и зеркала" - словосочетание, означающее на сленге "нечестное представление реальных функциональных возможностей http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=13
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Mafia manufacture за это сообщение:
БелыйПарс (16.09.2012)
  #46  
Старый 28.01.2012, 12:47
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,488
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,222 раз(а) в 1,137 сообщениях
позволю себе напомнить, с какого именно утверждения начался наш спор...

Цитата:
Сообщение от Dinos Посмотреть сообщение
Насчет ВК, все не так очевидно, ЖЖ был в составе ВК, поэтому можно считать механизмы - собственными...
Если по каким-то причинам, цитата из Вашероновской книги показалась неубедительной (хотя, с чего бы им придумывать факты, которые им не с руки), приведу другую цитату:
"Meanwhile, in 1938 the SAPIC had bought up the majority shareholding of the historic Geneva-based company Vacheron Constantin, a LeCoultre client for over seventy years..."
(книга The Story Of The Grande Maison, изд-во Flammarion, 2006)

Немного об истории создания SAPIC -- холдинговая компания образовалась в 1927 году и в ее состав вошли производственные центры Jaeger в Париже, Лондоне и Нью-Йорке, и мануфактура LeCoultre из Валле-де-Жу. Именно наличие подразделения Jaeger в Нью-Йорке позволяет говорить об открывшейся возможности продвижения часов LeCoultre на американский рынок, что никак не кореллируется с Вашей фразой "Лекультр не имел дистрибюции в США, но хотел работать на этом рынке"

Именно это позволяет мне утверждать, что "слияние" произошло главным образом из-за того, что VC испытывала серьезные финансовые трудности, а ЛеКультр (SAPIC), как процветающая компания была заинтересована в альянсе со старейшей часовой маркой, не в последнюю очередь и из-за того, что она имела развитую сеть продаж по всему миру (а не только в США).

Добавлю, но уже из неофициальных источников, что в 1932 году со стороны SAPIC были очень серьезные притязания на покупку Patek Philippe, но семья Штернов оказалась более удачливой в этом отношении...
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! izatis за это сообщение:
bellachao (28.01.2012), konstantin.ao (06.02.2012), Mafia manufacture (28.01.2012), mcmlxxii (29.01.2012), oikos (22.10.2012), Sethmns (28.01.2012)
  #47  
Старый 28.01.2012, 23:06
Аватар для Dinos
Dinos Dinos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,649
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 579 сообщениях
Уважаемый VJC достаточно полно описал ситуацию с выходом ЖЖ на американский рынок, в таком же ключе освещены события в приведенном мною источнике, если они Вас не устраивают, можете делать домыслы...
__________________
Невозможно остановить время: этого не допустит часовая промышленность...
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Breguet в наше время БелыйПарс Breguet 33 15.11.2018 11:16
Какие в наше время проблемы со смазкой? В13 Ремонт часов и обслуживание 5 27.11.2006 10:36


Часовой пояс UTC +3, время: 09:40.