Внимание: фейк на маркете. Pam111 - Страница 10 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Часы других стран > Panerai
Регистрация | Забыли пароль?

Panerai

Форум о часах Panerai.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #91  
Старый 11.06.2014, 00:54
Аватар для Rolko
Rolko Rolko вне форума  
Форумчанин
Производитель аксессуаров
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Площадь Гагарина, Москва
Сообщений: 4,699
Сказал(а) спасибо: 11,118
Поблагодарили 23,411 раз(а) в 5,661 сообщениях
Иван, я не обсуждал и не высказывался по другим аналогичным темам по той причине, что абсолютно не разбираюсь в подлинности часов. Влез в эту тему по следующим обстоятельствам:
1) Примерно с месяц назад один мой товарищ и уважаемый форумчанин обратил мое внимание на это объявление. У него были (и на настоящий момент тоже есть) основания считать эти часы подделкой. Я предложил товарищу связаться с Гекторасом в личке и обозначить проблему. Что он и сделал. Прошло время и Гекторас, получив достаточные с его т.з. доказательства подлинности часов, выложил их на продажу. Т.е. по разумению продавца он продает товар надлежащего качества.
2) Я не очень внимательно слежу за темами, связанными с обсуждениями подлинности часов, но, тем не менее, как минимум дважды наблюдал ошибочные выводы авторитетных форумчан с последующими публичными покаяниями. Я ни в коей мере не хочу говорить об их предвзятости, но факт есть факт, и он зафиксирован.

Теперь вывод. Он простой. Для того, чтобы сообществу делать однозначный вывод НЕ достаточно мнения экспертов, какой бы высокой квалификацией они ни обладали. Необходимо решение некого органа, по образу и подобию суда, где судья, выслушав мнение экспертов, тем не менее принимает решение, основанное на личном мнении и внутреннем убеждении (так, Андрей?).
Я не знаю, что это за орган, возможно, к примеру, что будет достаточно заключения экспертизы Ричмонта. Но, учитывая тенденцию улучшения качества подделок часов, и руководствуясь принципом презумпции невиновности, мне бы хотелось, чтобы аналогичные темы создавались на основе доказательств, принятых сообществом настоящего форума.
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Rolko за это сообщение:
Gucci (11.06.2014), Keytujd (11.06.2014), Malinkin (11.06.2014), Roberto (11.06.2014), Slava098 (11.06.2014), VVF (09.09.2020)
  #92  
Старый 11.06.2014, 01:04
Аватар для Gucci
Gucci Gucci вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 2,140
Поблагодарили 11,602 раз(а) в 901 сообщениях
Вот в сети нашел за 388 баксов.

Похоже?

И что немаловажно, баланс тоже больше, чем в оригинале.


Роланд, я все же думаю, что совместными усилиями мы истину найдем.
Суд тоже часто ошибается, только вот "публичных покаяний" мы не слышим от него...
Любой адвокат вам это сможет подтвердить.

У нас тут больше похоже на суд присяжных... Все высказывают свои мнения, подкрепляя фактами и фото.
Думаю, любой не ленивый человек сможет изучить фото и понять, о чем идет речь.
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! Gucci за это сообщение:
bagatur (13.06.2014), Bus (11.06.2014), Doperst (11.06.2014), granat66 (18.06.2014), MasterBanker (11.06.2014), mcredo (11.06.2014), Rolko (11.06.2014), Slava098 (11.06.2014), Therion (11.06.2014), Topsop (11.06.2014), ussr1967 (14.07.2016), veter32 (11.06.2014)
  #93  
Старый 11.06.2014, 01:06
Аватар для Rolko
Rolko Rolko вне форума  
Форумчанин
Производитель аксессуаров
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Площадь Гагарина, Москва
Сообщений: 4,699
Сказал(а) спасибо: 11,118
Поблагодарили 23,411 раз(а) в 5,661 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Gucci Посмотреть сообщение
Вот в сети нашел за 388 баксов.

Похоже?
У вас лучше - головки винтов плоские. Должны стоить дороже!
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Rolko за это сообщение:
granat66 (18.06.2014), Gucci (11.06.2014), Natarios (11.06.2014), Thor (11.06.2014), Topsop (11.06.2014)
  #94  
Старый 11.06.2014, 01:16
Аватар для MasterBanker
MasterBanker MasterBanker вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Rus/Ukr
Сообщений: 616
Сказал(а) спасибо: 1,555
Поблагодарили 1,093 раз(а) в 307 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Gucci Посмотреть сообщение
Вот в сети нашел за 388 баксов.

Похоже?



Роланд, я все же думаю, что совместными усилиями мы истину найдем.
Суд тоже часто ошибается, только вот "публичных покаяний" мы не слышим от него...
Любой адвокат вам это сможет подтвердить.

У нас тут больше похоже на суд присяжных... Все высказывают свои мнения, подкрепляя фактами и фото.
Думаю, любой не ленивый человек сможет изучить фото и понять, о чем идет речь.
И клеймо ЕТА присутствует..
__________________
Misdirection
Этот пользователь сказал Спасибо! MasterBanker за это сообщение:
Thor (11.06.2014)
  #95  
Старый 11.06.2014, 01:22
Аватар для Gucci
Gucci Gucci вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 2,140
Поблагодарили 11,602 раз(а) в 901 сообщениях
Текст с того сайта. Перевод, думаю, никому не нужен.

Price USD388

Product Features
MOVEMENT: Swiss Unitas 6497 17J Manual Hand Wind (with working Swan Neck) Improved Officine Panerai Engraving
CASE DIAMETER: 44mm
THICKNESS: 14.5mm
DIAL COLOR: Black SandWich Dial
CASE MATERIAL: Solid Stainless Steel 316L
BRACELET: Black Rubber Band with Big Pre-V Buckle
FRONT GLASS: Sapphire with AR
BACK GLASS: Sapphire Display Case Back
BEZEL: Smooth Polished Bezel
HACK MOVEMENT: Yes
CLASP TYPE: Pre-V Buckle
  #96  
Старый 11.06.2014, 03:00
Аватар для ВованВованыч
ВованВованыч ВованВованыч вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Google Earth
Сообщений: 4,516
Сказал(а) спасибо: 7,486
Поблагодарили 20,690 раз(а) в 5,293 сообщениях
Прошу уважаемого модератора(ов) простить меня за overquoting, но оно нужно для дела.
Во-первых, приведу сначала пару самых наглядных фото.


Во-вторых, приведу нужные для темы цитаты:
Цитата:
Сообщение от Portland Посмотреть сообщение
Я, конечно, извиняюсь, но вот вам сравнения с оригиналом:
(на жёлтый круг на снимке не обращайте внимания - взял из инета).
Что мы видим:
1. Micrometric Screw. На оригинале длиннее. Вкручен не до конца. На снимке обсуждаемых часов он короче и вкручен до упора.
2. Форма лебединой шеи. На оригинале вогнутая, на нашем экземпляре наоборот и обточена хрен пойми как.
3. Инкаблок. Ну тут и так видно.

Этого мало?

Оригинал:


Обсуждаемые часы:
Цитата:
Сообщение от lexconsult Посмотреть сообщение
Мне все же не нравятся синие шляпки винтов, они круглые, а д.б. плоские. И техника нанесения "+" и "-" отличается.



В-третьих, отвечу другу, который меня позвал в эту тему.
А чего тут еще делать?
Все ответы даны в теме и не только в приведенных мною цитатах.
Винты синие должны быть плоские, другие винты желательно тоже плоские.
Камни отличаются по цвету, основание лебединой шеи совершенно различное, сама форма лебединой шеи тоже другая, винты крепления ее имеют различное положение, форма Y-выреза инкаблока другая, отделка шестерен другая, итп, итп....
А клеймо... Отсутствие клейма указывает на отсутствие благородного происхождения часов.
Но наличие клейма не всегда указывает на обратное.
Опять же, не могу сомневаться ни в ТС, ни в продавце.
Первого не знаю вообще, о последнем слышал только хорошее, но каждый может быть введен в заблуждение.
Эти 45 пользователей сказали Спасибо! ВованВованыч за это сообщение:
Alex DDD (11.06.2014), Alexgotvald (11.06.2014), Andy500 (11.06.2014), Avgur112 (11.06.2014), bagatur (13.06.2014), Baroque (15.06.2014), Bus (11.06.2014), Cayenne S (12.06.2014), Colonel (11.06.2014), Cu Dhub (11.06.2014), Deadhead (11.06.2014), Dtorubar (11.06.2014), granat66 (18.06.2014), Gucci (11.06.2014), KALJAN (11.06.2014), Kann (11.06.2014), Keytujd (11.06.2014), Leggi (06.08.2014), MasterBanker (11.06.2014), mcredo (11.06.2014), moroz (11.06.2014), Natarios (11.06.2014), Nmix (13.08.2014), oldfox (14.06.2014), PAS014 (11.06.2014), pat_bat (24.02.2017), Po999 (24.07.2014), punto189 (11.06.2014), Sasha323 (11.06.2014), screapp (11.06.2014), Serge Dessi (11.06.2014), serg_bell (27.03.2016), sonirk (20.08.2014), Sportster (11.06.2014), Stas83 (11.06.2014), Sunny2314 (11.06.2014), Therion (11.06.2014), TTM (11.06.2014), veter32 (11.06.2014), Vladsten (05.03.2015), Yogan (11.06.2014), Zacup (11.06.2014), zenit8407 (12.06.2014), Ван-Грох (19.01.2016), Злой Вова (15.01.2016)
  #97  
Старый 11.06.2014, 07:20
Аватар для dageorgio
dageorgio dageorgio вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 1,750
Поблагодарили 875 раз(а) в 420 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sunny2314 Посмотреть сообщение
Общался с Гекторасом - порядочнейший человек, опытнейший продавец. Я не диферамбы пою, а обращаюсь к модератору - закройте тему.
Уважаемые форумчане. А оособенно, очень Уважаемые форумчане. Отметил это сообщение, которое последовало сразу за сообщением ТС, как самое наглядное и объясняющее общее настроение ветки.

Безусловно радосно то, что тут люди тут стоят горой за своих. Мой дедука говорил всегда. "Дерется твой друг-сначала вступись, твой друг всегда прав! Ну а если не прав разберетесь после драки". Это я к чему, было сомнение в том, что друг-очень уважаемый форумчанин - продает фэйк. Я совершенно не готов судить заведомо зная он это делал или оказался сам обманут. Это знает только он и его право открывать истину или нет.

И что мы видим. Тему хотели закрыть даже не пытавшись разобраться в ней! Просто потому, что продавец по определению "Д'Артаньян". А ведь не все так однозначно. И правды пока нет. А ТС'а уже "тут недолюбливают".


Я готовлюсь влиться в это прекрасное сообщество. Не только потому, что мне нравится брэнд Panerai, а потому что тут самая достойная ветка на форуме(ИМХО) по-настоящему сплоченный коллектив единомышленников, к которому мне хочется приобщится! Покупать часы я буду, скорее всего, тут! И я отметил для себя некоторых Уважаемых продавцов, часы которых думал, что точно не стану проверять на подлинность. И что получается, если бы я это сделал и сложилась такая же ситуация( ну согласитесь этого нельзя отрицать) доказать мне покупку неоригинала будет крайне сложно так как продавец Уважаемый форумчанин, а я "мимо проходил"? И если если бы даже я оказался прав, то репутаиция у меня могла начинать складываться изначально "с запашком"-ИМХО. Несколько дедовщиной веет.

Надеюсь никого этим сообщением не задел. Но если тут сообщество единомышленников и хочется, чтобы все тут были равны и все вопросы решались на основании фактов, а не кто когда зарегистрировался!

Всем хорошего дня!
__________________
El Barça es más que un club...Cataluña no es España

Tissot T-race/Baume&Mercier Hampton/Omega SMP/PAM 776/Still in search...
Эти 47 пользователей сказали Спасибо! dageorgio за это сообщение:
3919 (12.01.2018), ad1o (20.06.2014), airtornado (11.06.2014), Andy500 (11.06.2014), Andypendent (11.06.2014), Avgur112 (11.06.2014), bagatur (13.06.2014), Citizen75 (25.03.2016), fernandes86 (06.07.2014), filipp mw (11.06.2014), Fixer (11.06.2014), gfff1 (11.06.2014), granat66 (18.06.2014), Gucci (11.06.2014), IgorIrk (11.06.2014), KALJAN (11.06.2014), Kann (12.06.2014), Leoguk (11.06.2014), maddog (05.07.2023), mcredo (11.06.2014), Nmix (13.08.2014), oldfox (14.06.2014), pantoff (17.06.2014), Paul0909 (12.06.2014), poehali1981 (14.06.2014), punto189 (11.06.2014), Savinu5d (11.06.2014), Sebastian_V (25.07.2014), Serge Dessi (11.06.2014), Slava098 (11.06.2014), Stas83 (11.06.2014), strpol (11.10.2016), Swallower of planets (24.01.2018), TheGreatGatsby (11.06.2014), Therion (11.06.2014), Thor (11.06.2014), TimFrol (11.06.2014), Tol'an (11.06.2014), Topsop (11.06.2014), ussr1967 (14.07.2016), v2kster (12.06.2014), WitaliyD (20.06.2014), Yogan (11.06.2014), Zacup (11.06.2014), БелыйПарс (11.06.2014), Ван-Грох (19.01.2016), Злой Вова (15.01.2016)
  #98  
Старый 11.06.2014, 08:30
Аватар для Therion
Therion Therion вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.05.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 6,430
Сказал(а) спасибо: 11,253
Поблагодарили 12,707 раз(а) в 3,039 сообщениях
Помидорами не кидаться. Я вам левый 111 принес. Ревизия прошлого года, авторство не скажу, а то еще рекламой посчитают. Сидите сравнивайте.
  #99  
Старый 11.06.2014, 08:34
gabik gabik вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 22.10.2006
Адрес: РБ - Москва - СПб
Сообщений: 5,842
Сказал(а) спасибо: 3,810
Поблагодарили 9,567 раз(а) в 3,793 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dageorgio Посмотреть сообщение
Дерется твой друг-сначала вступись, твой друг всегда прав! Ну а если не прав разберетесь после драки".....
Несколько дедовщиной веет
Слышал я такой постулат ...... Очень зависит от сиуации. Не всегда тут впрягаются за друзей. Так что это мимо .
Тут нет дедовщины. Тут есть много людей, которые знают друг друга лично, но тут всегда рады и новичкам.
Недавний пример - у очень уважаемого форумчанина сообщество "отбило" новичка.
Так что дедовщины тут нет ... .


Цитата:
Сообщение от dageorgio Посмотреть сообщение
Я совершенно не готов судить заведомо зная он это делал или оказался сам обманут.
А я готов судить. Попробую объяснить. Даже если бы я не знал продавца (как незнаете его Вы). Простая логика. Человек продаёт тут часы уже лет 5. Продаёт разные часы, в том числе и очень дорогие. В нечистоплотности замечен не был. Репутация очень хорошая. Как Вы думаете, будет он пытаться вдруг продать тут фейк за сравнительно небольшие для его лотов деньги? Ну если только он сошёл с ума . Судя по его ответам, он в своём уме, поэтому делаем вывод, что ЕСЛИ это фейк, то он просто сам оказался обманутым. Можно только посочувствовать, и посоветовать быть осторожней.


Цитата:
Сообщение от dageorgio Посмотреть сообщение
И что получается, если бы я это сделал и сложилась такая же ситуация( ну согласитесь этого нельзя отрицать) доказать мне покупку неоригинала будет крайне сложно так как продавец Уважаемый форумчанин, а я "мимо проходил"?
Я писал, что в данном случае у Вас бы не было проблем. В том-то и преимущество покупки у проф. продавцов, они дорожат своей репутацией. Можно что угодно говорить о проф. продавцах, но одно могу сказать точно - фейки они Вам не продадут. А если бы по незнанию такое случилось, Вам бы 100% вернули деньги, в этом можете не сомневаться.


Цитата:
Сообщение от dageorgio Посмотреть сообщение
Надеюсь никого этим сообщением не задел
Не думаю, что Вы кого-то задели. Полностью понимаю Ваши опасения, но в данном случае можете быть спокойны.
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! gabik за это сообщение:
Colonel (11.06.2014), dageorgio (11.06.2014), freejur (11.06.2014), oldfox (14.06.2014), Serge Dessi (11.06.2014), Sunny2314 (11.06.2014), Yogan (11.06.2014), адвокат (11.06.2014)
  #100  
Старый 11.06.2014, 08:49
Аватар для Yogan
Yogan Yogan вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Нальчик, Грозный, Хабаровск
Сообщений: 4,983
Сказал(а) спасибо: 46,699
Поблагодарили 38,011 раз(а) в 4,225 сообщениях
Хотел написать много букофф, но Григорий опередил.
Не убавить не прибавить.

Единственно, немного не согласен про то, что за друзей вступаются по ситуации. За друзей заступаются всегда. Ну, по крайней мере, на моей памяти.
Но к данному случаю это отношения не имеет. Тут речь только о сформировавшейся деловой репутации продавца, ни о чем более.
Вот если бы, не приведи Господь, подобное произошло бы, ну, скажем, с Дядюшкой АУ, лично мне было бы ваще пофиг, фейк, или нет. Но горло обидчику я бы грыз до последнего вздоха
Эти 13 пользователей сказали Спасибо! Yogan за это сообщение:
Colonel (11.06.2014), dageorgio (11.06.2014), gabik (11.06.2014), Kann (12.06.2014), Keytujd (11.06.2014), screapp (11.06.2014), Serge Dessi (11.06.2014), Slava098 (11.06.2014), Therion (11.06.2014), Timur22 (11.06.2014), WRX (11.06.2014), Yrmix1 (11.06.2014), адвокат (11.06.2014)
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Bvlgari Diagono Chrono фейк или не фейк? predbannik Подделки часов, "копии часов" 5 24.05.2014 23:41
фейк на маркете chernoekote Подделки часов, "копии часов" 12 24.05.2014 17:54
Фейк или не фейк Panerai? marso Подделки часов, "копии часов" 19 17.05.2011 19:14


Часовой пояс UTC +3, время: 17:37.