Точность хода в разных положениях - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 09.08.2023, 15:50
Riezen Riezen вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,081
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 1,377 раз(а) в 480 сообщениях
Dim38, ещё раз: там всё очень формализовано, они даже средний суточный ход замеряют определённым образом, не "на руке", естественно.
Фактически, если вы хотите понять, укладывается или нет, вы должны это всё повторить.
Упрощенная схема:
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Riezen за это сообщение:
Dim38 (10.08.2023)
  #32  
Старый 10.08.2023, 18:03
ik7750 ik7750 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 1,535
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 521 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dim38 Посмотреть сообщение
Спасибо за ссылку, полистаю!

Я имею ввиду, что если указано хронометр, то он должен быть в допусках коска, а все что больше 6 секунд - это уже не хронометр. Хронометр это или нет мы ведь по коску меряем.
Хронометре это про стабильность хода, и средние показатели в пределах -4...+6, и крайне сложную методику
Я подчеркиваю - средние. И в сертификате коск вы вполне можете увидеть превышение.
После репассажа вам никто гарантии косковости не дает - эти испытания не проводятся
__________________
7750
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 10.08.2023, 18:53
ik7750 ik7750 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 1,535
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 521 сообщениях
Даже если речь про top грейд, тот самый -4...+6 это тоже усредненное значение, только методика попроще.
То есть, вам стоит смотреть на суточный ход. Если омеги со свежим репассажем, вам смогут скорее всего подрегулировать
__________________
7750
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.08.2023, 10:14
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 12,569
Сказал(а) спасибо: 2,028
Поблагодарили 26,681 раз(а) в 8,750 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dim38 Посмотреть сообщение
Это печально с коском по поводу среднего результата. это не какие-то прям жесткие рамки.
Независимая организация COSC имеет оборудование и правила, критерии и допуски, которые имеют общепризнанный вес. Формально к делу этот институт не относится.

Как и фабрика Omega. Ваш Симастер имеет только один допуск -- фабричный. На ваш механизм это -1/+6, что даже немного жесче, чем у COSC.
Все параметры замеров в допуске -- амплитуда не завышена, т/х в порядке, Х в допуске -1/+6.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
Dim38 (11.08.2023), Evilcat (11.08.2023), ik7750 (11.08.2023), Kelevratony (24.08.2023)
  #35  
Старый 13.08.2023, 15:57
vvalera vvalera вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 562
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 576 раз(а) в 183 сообщениях
Да простит меня ТС, но тоже возник вопрос по часам после репассажа в одной из уважаемых мастерских, скорее всего не нужного, как я теперь думаю. Делали они его или нет, но вернули с отставанием чуть ли не больше, чем было, после повторной регулировки на руке отстают на 15 секунд. По распечатке от -9.3 до 9.8 (распечатка обрезанная и сложно судить, что означает каждая цифра). Механизм селита и не самая простая скорее всего судя по тому, что за стеклом. Другие с тем же механизмом идут в +1, а тут такие результаты. Грешить на мастерскую или такой ход в пределах нормы?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 24.08.2023, 10:27
Riezen Riezen вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,081
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 1,377 раз(а) в 480 сообщениях
vvalera, ну, мне бы определённо такой ход не понравился. Стал разбираться детально, сделал нормальную распечатку, выяснил бы, что за механизм и его градация.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 06.10.2023, 02:46
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 657 раз(а) в 275 сообщениях
>Независимая организация COSC имеет оборудование и правила, критерии и допуски, которые имеют общепризнанный вес.
это конечно, но учитывая что порядка 80% работы COSC получает от первой тройки часовых компаний, начиная с известной компании на "R", независимость относительна, imho вероятно в этой небольшой стране вообще любая независимость относительна
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 31.10.2023, 13:18
Dim38 Dim38 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Молдова
Сообщений: 1,790
Сказал(а) спасибо: 869
Поблагодарили 486 раз(а) в 349 сообщениях
При переводе времени перевел кварц и несколько механических часов, на которую есть бумага с таймграфера.
Часы неподвижны в коробке в положении циферблат вверх (это частое положение когда часы просто лежат браслет/обычный ремень, за рулем, на работе и тд) Можно сказать одно из основных положений часов.

Результаты таймграфера:
Калибр Хамильтон Н50 - (-6.3 сек)
Калибр 8500 (+6.5 сек)
Калибр 3861 (+4.6 сек)
Калибр 4р36 (+1.3 сек)

Какие цифры получились при "своем" замере на 48-60 часов

12 часов:
8500 (+3 сек)
3861 (+2 сек)
4р36 (-1)
Н50 (0)

24 часа:
8500 (+6)
3861 (+4)
Н50 (+1)
4р36 (-3)

30 часов:
8500 (+9)
3861 (+5)
Н50 (+2)
4р36 (-3)

36 часов:
8500 (+11)
3861 (+6)
Н50 (+2.5)
4р36 (-3)

48 часов:
8500 (+16)
3861 (+8)
Н50 (+5)
4р36 (-1) - часы имеют запаса хода около 40 часов - на этой же отметке получили 8-9 оборотов ручного завода + закрутка ЗГ - итого +11-12 оборотов

54 часа:
8500 (+19)
3861 (+9)
Н50 (+7)
4р36 (-1) - остановка на 55/56 часов

60 часов:
8500 (+23)
3861 (+10)
Н50 (+8)

Мой главный плюс, что я все пишу честно - как есть!
Может кто-то будет проходить (искать калибры) и сам свои выводы для себя сделает (по поводу настройки 4р и его стабильности, у некоторых мастеров тут своя наверно выгода). ЕТА в любом случае всегда дороже в репассаже

Погрешность не более 0,5 сек. Я все часы синхронизировал.
На 8500 у меня есть гарантия. За 2.5 дня 23 секунды - итоговый результат 9.2 сек в сутки. Как по мне, то это уровень Ориента или Мийоты 8. Хотя по прибору дельта 3.4 и в этом положении 6.5 сек за 24 часа. Средний 4.4.
Два заводных барабана? Какая стабильность?
Плохо репассаж сделали год назад? В Биль значит не умеют делать репассаж. На бумаге все в допусках, но посмотрите наверх!

3861 - в общем неплохо. Новые часы. Сказать, что они точные? Не могу сказать. Стабильность есть наверно. И 2 барабанов нету, но результат намного стабильней.

Н50 - итоговая точность лучше. За 500 долларов часы - вопросов как бы нет. Тот же Паурматик по сути. Первые 24 часа точно, потом чуть гулять начинает.

4р36 (тут некоторые писали в соседней теме - кривые пружины, обрезанные колеса и тд., клон нх35), но результат наверху отличный!
Вывод каждый для себя может сделать. Еще добавлю, что репассаж 4р36 обошелся ровно в 9 раз дешевле чем 8500.

У меня вопрос к обществу, как оцениваете перфоманс более дорогой Швейцарии с той же ЕТА?
По бумаге я не могу выдвинуть претензии к 8500, поэтому мне скорее всего придется в Вене просить сервисный центр возможно их отрегулировать, потому как в Швейцарии с первого раза этого сделать не смогли. Либо после 10 лет у него уже нет ресурса и даже после репассажа он не может держать точность.
Я пишу честно сугубо свой личный опыт!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Dim38 за это сообщение:
victor_12 (31.10.2023)
  #39  
Старый 31.10.2023, 13:48
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 12,569
Сказал(а) спасибо: 2,028
Поблагодарили 26,681 раз(а) в 8,750 сообщениях
Сомнительно, что калибр 8500 убегает за каждые 6 часов на +3 секунды, потом через 12 часов "всего" на +5 секунд, потом снова каждые 6 часов на +3. А 4r36 показывает одинаковые секунды, что на полном заводе, что на его конце...
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.10.2023, 14:04
Dim38 Dim38 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Молдова
Сообщений: 1,790
Сказал(а) спасибо: 869
Поблагодарили 486 раз(а) в 349 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Сомнительно, что калибр 8500 убегает за каждые 6 часов на +3 секунды, потом через 12 часов "всего" на +5 секунд, потом снова каждые 6 часов на +3. А 4r36 показывает одинаковые секунды, что на полном заводе, что на его конце...
В положении dial up такие цифры и мне нет смысла врать, и я не думаю, что я где-то ошибся! И замеры каждые 6-12 часов , поэтому можно в целом видеть ситуацию.

И обратите внимание, как 8500 убежали с 48 до 60 ч — на целые +7 секунд .. зато сколько я слышал (включая Ютьюб) за два-три заводных барабана и как они влияют
В общем плохой результат от слова совсем. Я им написал в самом начале в Биль «спасибо» за аккуратный сервис. Я просил без полировки. Никаких царапин не было, очень аккуратно. Но настроены слабоваты, либо калибр просто устал за 10 лет даже после репассажа (поменяли коаксиальное колесо и одно из редукторных)

На Н50 калибр мне сервис выдал (-6.3), а результат видно выше

Результаты сошлись только на 3861 - каждые 6 часов по +1 и даже в самом конце!

Ну а 4р36 самый точный в абсолюте. Факт есть факт!

Как еще протестировать часы? Какие варианты? Помимо таймграфера и ручных замеров
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Механизм Ракета 2614.Н. Неуверенный ход в разных положениях и остановки. YaWa Первые шаги в ремонте 11 12.04.2021 11:03
Точность хода разных часов в коллекции пользователя duna12 Общий раздел 50 30.07.2018 14:21
ETA 251.262 - точность хода Sshadar Certina 17 11.06.2014 23:22
Точность хода vs запас хода в Jaeger-LeCoultre и IWC Jacks О часовых механизмах 12 22.05.2013 21:32
Самый недорогой прибор измерения точности хода часов в разных положениях? ШАЛОМ Ремонт часов и обслуживание 16 24.07.2012 15:55


Часовой пояс UTC +3, время: 09:07.