Вайндеры, моя точка зрения

[ultimate]

Сообщение от JazzKungFu

Это хорошо, когда есть в часах индикатор запаса. А если его нет? Как проконтролировать? Может он висит в виндере с 95% зарядом, это вредно, а обладатель и не знает уровень заряда без этого индикатора.

Начинать с минимального режима. Не хватает и часы разряжаются в вайндере? Перейти на следующий режим. Хватает и часы не разряжаются? Остановиться. Что-нибудь из минимальных режимов хватит для жизни часов, может быть и самого минимального.

Вредность вайндера, озвученная часовым мастером, базируется на стойком предубеждении, что вайндер - это обязательно полный завод и связанный с этим преждевременный износ механизма.

Сообщение от Андрей Бабанин

1/1 завода при хранении часов в вайндере

Сообщение от Андрей Бабанин

потом часы дозаводятся ночью в вайндере до полного завода

Часы с индикацией запаса хода позволяют лицезреть, что в вайндере можно установить режим, набирающий и поддерживающий завод на уровне 1/2 или 2/3 от полного. А если установить в вайндер часы с заводом 1/1, то завод плавно спадает к тем же 1/2 или 2/3 от полного.

[ujeans]

Я столкнулся с такой проблемой, в частности на Zenith elite, калибр 685 - указано 650 оборотов,но при таких оборотах пружина заводится полностью с нуля ( контролируется с помощью Power Reserve), поскольку полный завод 52 часа , за сутки пружина полностью не расслабляется и на следующий день - перезавод.Для себя решил проблему - выставляю 300 оборотов. Подозреваю ,что на других калибрах тоже пишут обороты полного завода пружины с "0"

[JazzKungFu]

ultimate, какой бы режим не выбирал, будет одно из 3-х, 4-го не дано:

1) если оборотов\сутки меньше, чем надо, то часы рано или поздно остановятся;
2) если оборотов\сутки больше, чем надо, то часы рано или поздно перезарядятся (дойдёт до 100% завода и будет происходить срабатывание ограничителя);
3) если оборотов\сутки столько, сколько и нужно конкретным часам, то уровень завода всегда будет держаться в том состоянии, в каком и ставили в виндер.

Как видим, единственно приемлемый вариант это 3-й, но есть одно но, перед тем, как ставить часы в виндер, мы должны быть твёрдо уверены в том, что уровень заряда не находится в пределах 80-100%. Иначе он в виндере в таком взведённом состоянии и простоит. А вот как узнать, в каком состоянии у меня находится уровень заряда, если индикатор уровня завода в моих часах отсутствует? Вот о чём я толкую.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

Сообщение от ultimate

режим, набирающий и поддерживающий завод на уровне 1/2 или 2/3 от полного. А если установить в вайндер часы с заводом 1/1, то завод плавно спадает к тем же 1/2 или 2/3 от полного.

Это какая-то альтернативная физика. Как может один и тот же режим выполнять одновременно 3 противоположные друг-другу функции: быть расслабляющим, в то же время заводящим и одновременно поддерживающим. Если бы там был какой-нибудь процессор, анализирующий текущее состояние заряда часов и меняющий в зависимости от этих данных скорость виндера, то да, легко, а так, когда он тупой, как одноклеточная инфузория-туфелька и крутит всегда одинаково, как и выставил, сложно поверить в то, что Вы говорите, звучит, как фантастика.

[Subslim]

Сообщение от ultimate

Часы с индикацией запаса хода позволяют лицезреть, что в вайндере можно установить режим, набирающий и поддерживающий завод на уровне 1/2 или 2/3 от полного. А если установить в вайндер часы с заводом 1/1, то завод плавно спадает к тем же 1/2 или 2/3 от полного.

Склоняюсь к мысли, что ув-му Ultimate кто-то по ночам тупо свет время от времени выключает, тем самым обеспечивая его часы таким многообразием режимов, .

[ultimate]

Сообщение от JazzKungFu

Как может один и тот же режим выполнять одновременно 3 противоположные друг-другу функции

Запас хода часы набирают нелинейно. Первая половина запаса набирается достаточно быстро. Вторая - гораздо медленнее. Чем дальше к максимуму, тем медленнее. Это влияет на поведение часов в шкатулке.

Сообщение от Subslim

кто-то по ночам тупо свет время от времени выключает

Это черепашки ниндзя. Часы после недельного круглосуточного нахождения в вайндере, работающем в автоматическом режиме.

[Subslim]

Сообщение от ultimate

Запас хода часы набирают нелинейно. Первая половина запаса набирается достаточно быстро. Вторая - гораздо медленнее. Чем дальше к максимуму, тем медленнее.

Ув. Sergey1971 упоминал о "великолепной эффективности автоподзавода Ориентов". У меня японцев нет, мне это оценить сложно. Теоретически, высокая эффективность системы автоподзавода может означать повышенную "сопротивляемость" вращению ротора. С учетом ваших слов о повышении эффективности завода при увеличении угла наклона (подложить книгу) - это похоже на правду.

Проверить несложно - завести часы на максимум, разместить их в виндере обратной стороной наружу и посмотреть. Ротор часов при этом должен "вращаться вместе с часами". Если же ротор будет "всё время внизу" - да, мы имеем дело с альтернативной физикой, ). Но это вряд ли.
Необязательно снимать это на видео. Достаточно, я думаю, посмотреть и сказать. У Вас это займет полчаса. Иначе, мы еще полгода будем тут гадать по какому каналу обратной связи часы сообщают виндеру о степени сжатости спирали баланса и тот корректирует кол-во оборотов онлайн, ).

Сообщение от ultimate

Это влияет на поведение часов в шкатулке.

Эту фразу не понял, .

[ultimate]

Сообщение от Subslim

Ув. Sergey1971 упоминал о "великолепной эффективности автоподзавода Ориентов"

Да, у меня такое же мнение. Наиболее быстрее заводятся ориент стар, дальше обычный ориент, дальше примерно на одном уровне сейки и тиссо. Ориенты наиболее быстро заводящиеся.

Тут как раз заметен главный недостаток вайндера. Если часы в вайндере имеют достаточно высокий уровень завода, то утром надев часы у человека подвижного (или работа подвижная), они быстро заряжаются до максимума и целый день на максимуме заряда, что явно и будет влиять на преждевременный износ.

А так вайндер с корректно выбранным режимом никакого отрицательно влияния не окажет, хоть там часы будут месяцами крутиться. Может быть наиболее эффективным был бы вайндер, поддерживающий минимальный заряд на уровне 5-10%, не более.

Сообщение от Subslim

Проверить несложно - завести часы на максимум, разместить их в виндере обратной стороной наружу и посмотреть

К сожалению у меня все часы только с браслетами, нужно разъединять его, а с учётом того, что у меня в последних была ооочень большая проблема со шпильками, это пока надолго отбило желание лазить в любые часы.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=140

Правда возникают закономерные вопросы. Я один что-ли с японцами-индикаторами и шкатулкой? У всех остальных любые часы с индикаторами в вайндере зашкаливают в любом режиме?

Сообщение от Subslim

Эту фразу не понял

Имелось ввиду, что в вайндере у меня часы не только заводятся, но и заряд спадает с максимума вниз до некоторого уровня и остаётся на этом уровне вечно.

[Subslim]

Сообщение от ultimate

у меня все часы только с браслетами, нужно разъединять его, а с учётом того, что у меня в последних была ооочень большая проблема со шпильками, это пока надолго отбило желание лазить в любые часы.

Что мешает снять браслет с ушек часов?

Сообщение от ultimate

У всех остальных любые часы с индикаторами в вайндере зашкаливают в любом режиме?

Почему у всех остальных любые часы в виндере должны зашкаливать?

Сообщение от ultimate

Я один что-ли с японцами-индикаторами и шкатулкой?

Да кто его знает один Вы такой или не один, )...
Навскидку... Если человека не отпугнула эта тема - а 500 "спасиб" это тее не хухры-мухры, )). В этом плане тема явно рекордсмен, не припомню аналогичной на форуме. Так вот, если не отпугнула тема, если он достаточно дотошен, чтобы её поизучать, а не просто выставить какой-нить режим-оптимум, да если еще часы с индикатором... Кроме того, не будем забывать вопрос разумности трат. Виндер это все-таки дорогая игрушка. Дорогая не в смысле цены, а в смысле сомнительности её надобности - из серии фига се, больше некуда что ли деньги девать, трудно что ли ЗГ покрутить?!!
Если всё это правильным образом совпало...

Короче... Может, Вы такой и один, .
Ну, или вас таких двое, !
Сорри, не смог удержаться, )...

[ultimate]

Сообщение от Subslim

Почему у всех остальных любые часы в виндере должны зашкаливать?

Это общее впечатление от чтения темы, где подавляющее большинство согласны с первым сообщением часового мастера о вредности шкатулок в плане о чём вы сами указывали.

Сообщение от Subslim

Изначально вообще речь шла о факторе перезавода часов виндером и распределении по механизму вредоносных продуктов износа от модуля автоподзавода

Ну а у мастера это чётко прослеживается, что завод должен зашкаливать.

Сообщение от Андрей Бабанин

1/1 завода при хранении часов в вайндере

Сообщение от Андрей Бабанин

часы дозаводятся ночью в вайндере до полного завода

Сообщение от Андрей Бабанин

часы на вайндере обычно работают в более тяжелом режиме, чем на руке

Сообщение от Андрей Бабанин

У меня на собственном опыте большинство вайндеров загоняло стрелку к полному заводу

Поэтому мне из темы хотелось понять, почему часы в вайндере работают в более тяжёлом режиме, если завод в шкатулке, например, всегда около 1/2 от максимума.

[JazzKungFu]

ultimate, у Вас виндер крутится с макропериодизацией (типа 16 часов крутится, 8 часов отдыхает или 12\12) или без?