ETA vs Seiko

[Talarien]

Сообщение от V.J.C.

А что именно в ней интересного?

Для меня это дизайн и то что Мидо не попсовая марка.

[Sk555]

Сообщение от Dima343

6R15 это по сути 7S26 с хаком и ручным заводом+другая пружина, но на качестве обработки деталей это не сказалось - это все тот же ультрабюджетный 7S26.
Даже в самом дешевом исполнении eta 2824 поприятнее будет,у него нет ощущения этой "рашпильной" обработки деталей, причем я говорю об обработке всех деталей...

Простите, Dima343, о качестве обработки 6R15 Вы по фотографии судите?
Мои не самый дешёвый eta 2836 и бюджетный 6R15 при разглядывании через прозрачную заднюю крышку вполне сопоставимы. А за запас хода у Сейко 50+ от автоподзавода и надёжность (в сравнении) я им готов простить даже то, чего и не было

[sonirk]

На мой взгляд, с бюджетной швейцарией можно сравнивать довольно дорогих японцев для внутреннего рынка (т.е. на 6R15). И в данном случае выбор - лишь вопрос личных предпочтений. Действительно, 6R15 это доработанный 7S26, возможно, с более качественной обработкой деталей и лучшей точностью. Вероятность того, что часы можно настроить в районе нескольких секунд в день, для 6R15 и 2824 одинакова. Поэтому кому-то нравятся 28800 bph и брэнды швейцарцев, а мне, например, качество, или, правильнее сказать, стиль обработки корпусов и циферблатов японцев.

Лично я сильно колебался между Seiko SARB033 и Sinn 556i. Основные критерии выбора - сапфир, браслет, WR100 и выше, не перегруженный чиитаемый циферблат. У обоих часов по одному спорному для меня минусу: у Sinn - внешний антиблик, у Сейко - незавинчивающаяся головка. Цена Сейко - $500, Зинна на браслете - от 825 до 905 евро (причем мне нравился браслет в варианте 905 евро). Немного подумав, я выбрал сейко, и не жалею. Идут вполне точно + 1-3 секунды в день.

Все свиссы, что дороже $1200-1500 для трехстрелочников - это, в основном, переплата за брэнд. А если уж и платить за брэнд, то брать механизм более-менее достойный - омегу на 8500, ролекс, либо мануфактурные IWC. Из чего, собственно, я и планирую выбирать следующие часы. А из дешевых часов - выигрывают японцы, даже несмотря на дорогую йену.

[aleksej3114]

Сообщение от sonirk

Действительно, 6R15 это доработанный 7S26, возможно, с более качественной обработкой деталей и лучшей точностью.

спорный момент, а как быть с серией 4RXX ?
мне кажется, что именно механизмы серии 4RXX и пришли на смену 7S...

Сообщение от sonirk

Вероятность того, что часы можно настроить в районе нескольких секунд в день, для 6R15 и 2824 одинакова.

Относительное суждение, по паспорту, разница ощутима...

Сообщение от sonirk

Лично я сильно колебался между Seiko SARB033 и Sinn 556i.

совершенно разные не только по классу, но и по назначению модели...

Сообщение от sonirk

Все свиссы, что дороже $1200-1500 для трехстрелочников - это, в основном, переплата за брэнд.

а немцы ?
например тот же самый зинн ?
Я думаю, что 856 от Зинна на все 100 отрабатываает запрашиваемые деньги.
Тоже самое могу сказать про других немцев - свиссов.

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от aleksej3114

Относительное суждение, по паспорту, разница ощутима...

Реальное значение точности, до которого можно отрегулировать механизм как правило выше. В паспорте указывают разброс значений, которые не являются основанием для предъявления гарантийных претензий. У меня есть совсем недорогие часы Q&Q Superior Automatic на базе довольно старого калибра Miyota 8203 (часы тоже не новые). После хорошего обслуживания и настройки за последние два месяца показывают хронографическую точность, если не сказать больше.

[sonirk]

aleksej3114

Возможно, я неправильно выразился, но именно Sinn мне и хотелось поставить в пример как часовую марку, на 100% отрабатывающую свою стоимость. 856 без ГМТ как раз и стоит в р-не 1200 евро, может, чуть дороже $1500. При том, что механизм там top градации + есть собственные интересные технологии.

А по поводу родства 7S26 и 6R15 - несколькими постами выше приведена отличная ссылка, где оба этих механизм разбираются до main plate, и их ближайшее родство очевидно. Интересно, что даже в 8RXX механизмах хронографа за основу взят тот же 7S26, и это при цене часов от 2К.

Я предлагал сравнивать 6R15 со свиссами в категории $500. Там в лучшем случае elabore можно встретить, и то не всегда. Хотя, согласен, по паспорту даже 8RXX ужасают своими -15+25.

В итоге я хотел показать, что ETA и Seiko некорректно сравнивать в любых категориях, потому что из дешевых часов (около $500) более адекватная потребительная стоимость у японцев, а среди дорогой механики (>$4000-5000)явно привлекательны швейцарцы. В диапазоне 600-4000 японцы, на мой взгляд, также ничего особенного противопоставить не могут, поэтому тут тоже первенство за швейцарией. Кроме GS, но это ближе к 4000 уже, а здесь помимо их технической составляющей, не менее значительную роль играет статус часов.

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от sonirk

В диапазоне 600-4000 японцы, на мой взгляд, также ничего особенного противопоставить не могут, поэтому тут тоже первенство за швейцарией. Кроме GS, но это ближе к 4000 уже, а здесь помимо их технической составляющей, не менее значительную роль играет статус часов.

Если брать планку 4000, то у той-же Сейко тут и ретрограды и хронграфы и много чего интересного. Дизайн правда самурайский, но если говорить о калибрах, то у них есть много достойного внимания. Правда на наши рынки они попадают нечасто и негусто.
Походите вот здесь: http://www.seikowatches.com/products...ouble_r_c.html

[babangida]

Возобновим баттл?

Замерил точность хода ЕТА 2824-2 и Сейко 7s36, результат вот он
Полный завод, второй столбец - выкачка в мс
механизму ЕТА - 5 лет, Сейко - 8 месяцев



а 6r15 как известно, это модифицированный 7s26
как бы и он такой результат не показал

[Neurohirurg]

Никаких неожиданностей.

[strpol]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Из личного опыта эксплуатации механических (автоматических) часов.
Мех. устанавливаемый в некоторые часы CITIZEN "7" (21 рубиновый камень) прослужил (и продолжает служить в часах CITIZEN) лично мне более 6 лет с даты приобретения. Такого живучего механического механизма с системой автоподзавода лично мне не приходилось встречать ни среди мех. ЕТА, ни ORIENT, ни SEIKO, однако мех. CITIZEN (21 рубиновый камень) малофункционален и уступает в точности мех. ЕТА.
Вывод.
Личный опыт эксплуатации механических часов с автоподзаводом ставит на 1 (первое место), среди вышеупомянутых часов, недорогие CITIZEN "7".

Поддерживаю. "Семерка" на моей руке уже более 13 лет - никакого обслуживания, естественно.