Super Titanium

[Neurohirurg]

Ближе к теме.

[el capitan]

Ближе к теме и желательно больше фото ти-часов участников - их здесь очень не хватает. А уж царапки-фото "бывалого" титана - велком особенно

[Cfvftd]

Сообщение от cosciente

ИМХО, проблем с титаном все таки больше, чем плюсов от него же 8-(

- да легкий (важно тем, кому нравится именно легкость, а не увесистая тяжесть часов на руке!),
- да гипоаллергенный (про аллергию от нержавейки 316L я впрочем тоже ничего не слышал, аллергию иногда вызывают дешевые латунные корпуса и детали часов, но НЕ нержавейка...)
- да условно прочный (причем слово "условно" здесь ключевое, см. подробности ниже)

Теперь посмотрим на типичные проблемы с титаном в часпроме:

1. Никто(!), я подчеркиваю, НИКТО из часовых брендов НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ в пр-ве своих часов настоящего титана как такового!

Речь всегда идет об удешевленных(!) титановых сплавах, чей состав очень резко отличается от того легендарного титана, который используют в космической промышленности например...

Причем сплавы у всех сильно разные по качеству, "фирменные" так сказать, например можно субъективно утверждать, что сплав на основе титана от Ситизена - один из самых лучших на рынке часов по своему качеству (относительно стойкий к царапинам), а сплав на основе титана от Ориента - один из самых худших на рынке часов по своему качеству (зацарапывается в усмерть от банального трения о манжеты одежды! мой титановый Ориент за два года эксплуатации выглядел так, что хотелось "обнять и плакать" - весь покрылся сетью мелких царапок, особенно пострадал браслет, что привело к полной утере товарного вида часов!)

2. Любой титановый сплав по умолчанию намного больше подвержен царапинам и вмятинам, чем старая добрая нержавейка!

Отсюда и берутся все эти дорогущие улучшайзеры в виде покрытий типа Duratect и т.п., но проблемы в корне они НЕ решают!
Все равно титан поцарапать ЛЕГЧЕ, чем сталь 316L, покрытие конечно здорово защищает и даже может превосходить по твердости сталь, но покрытие всегда ТОНКОЕ... Т.е. если царапина таки возникла даже вопреки покрытию, и при этом она достаточно глубока для того, чтобы пройти сквозь тонкий слой покрытия толщиной аж в несколько микрон, то выглядит эта царапина очень удручающе должен Вам заметить, а окровенно говоря - отвратно выглядит... Особенно, с учетом следующего пункта

3. Титан, в отличие от стали, НЕ заполируешь!

Т.е. если даже Вам удалось поставить царапины на нержавейке, и это обычная нержавейка без PVD покрытий, то ее элементарно полируют, возвращая изначально приемлемый товарный вид часам, чего с титаном проделать НЕ получится по определению...
Хоть он там без покрытий, хоть с покрытиями, а если Вы титан поцарапали, то с этим уж НИЧЕГО НЕ СДЕЛАТЬ!

4. Попутно, и к "легендарной прочности" титана на фоне его мягкости тоже вопросов больше чем ответов...

Правильнее было бы утверждать, что если сделать изделие из стали, по своей массе сравнимое с изделием из титана, т.е. применять оччень тонкую сталь чтобы догнать ее по весу до легкости титана, то тогда да - титан прочнее стали...

Но так как в часовой промышленности нет такой уж жуткой проблемы лишнего веса как в авиастроении или в космических аппаратах, то часы из стали делаются по умолчанию настолько тяжелыми, насколько это нужно, чтбы сталь в них была ПРОЧНАЯ, читай сталь там стоит не истонченная до предела в погоне за экономией пары граммов...

И вот именно при таких вводных данных, тут уже большой вопрос что же в итоге будет прочнее - нормальная по толщине и качеству нержавейка в качественных часах, или хваленный сплав титана в часах вдвое более легких по весу!

Лично я склонен уверять, что при таком сравнении, часы из нержавейки на самом деле ПРОЧНЕЕ часов из титана!
Начиная от того, что нержавейку нужно очень крепко приложить, чтобы на ней появились вмятины, а титан покрывается вметинами даже от весьма слабых ударных воздействий, и заканчивая тем, что именно сплавы титана в часопроме по своей прочности взагали ничем выдающимся НЕ блещут!
(см. п.1)

4. Титан также известен своей проблемой слипания плотно подогнанных друг другу частей корпуса

Говоря заумно, между плотно закрученной задней крышко часов из титана и корпусом этих же часов идут активные процессы взаимопроникновения молекул, которые нередко приводят к тому, что через 3-4 года корпус часов превращается почти что в монолит, и открутить заднюю крышку НЕ повредив ее превращается огромную проблему!
Именно так в реальной жизни было с моими титановыми Casio Lineage, когда на 4-м году жизни я пришел менять у них севшую батарейку, а мастер банально НЕ МОГ ВСКРЫТЬ ЧАСЫ! В конечном итоге вскрыл конечно (но трахался лдолго и упорно!), но при этом буквально погнул заднюю крышку в попытке отделить ее от корпуса, вот уж был

Со сталью такой фигни НЕ происходит по определению...

Можно копать еще глубже, но уже просто лень...

Лучше подобью сухой остаток:
После личного плачевного опыта с двумя часами из титана (первые - от Casio, вторые - от Orient), лично я более НИКОГДА с этим маркетинговым разводиловом НЕ СВЯЖУСЬ!
НЕРЖАВЕЙКА ФОРЕВА

П.С. Справедливости ради отмечу, что коллективный разум форумчан подсказывает - конкретно с Super Titanium у Citizen дела обстоят немного лучше, чем с прочими "титанами", но уверяю, что "немного лучше" или даже если "не так плачевно как я это живописал", то это вовсе НЕ означает что идеально или хотя бы сравнимо с нержавейкой
Проблемы с титаном Ситизена в общем то "все те же на манеже", просто они меньше выражены, но от этого НЕ перестают быть ПРОБЛЕМАМИ!
А оно Вам нужно? Решать только Вам! Если очень хочется, то берите конечно, но хотя бы будете предупреждены о возможных перспективах

Как я с этим согласен! На своем опыте прочувствовал, вернее и сейчас расхлебываю. Жалко что до покупки не прочитал данное сообщение

[ultarior]

а я наслаждаюсь. каждому своё.

[PocoLoco]

Сообщение от Cfvftd

Как я с этим согласен! На своем опыте прочувствовал, вернее и сейчас расхлебываю. Жалко что до покупки не прочитал данное сообщение

Два вопроса, если позволите:
1. Какие именно у Вас часы (с покрытием Super Titanium или нет),
2. Что именно Вас не устраивает?

Если можно, разместите фотографии Ваших часов, чтобы форумчане могли визуально оценить "масштаб бедствия". Заранее спасибо!

[Shurup]

Этот плач Ярославны (про проблемы с титановыми Casio и Orient) здесь уже не первый раз размещают. Последний раз год-полтора назад. Тогда куча народу (и я в том числе) отвечали автору, что у Citizen нет проблем с титановыми часами.

Писал тогда, напишу и сейчас, про то, что якобы никто из часовых брендов не использует чистый титан. Использует авторитетная немецкая фирма Tutima (http://en.wikipedia.org/wiki/Tutima) под торговой маркой Boccia. Больше четырех лет ношу часы с браслетом Boccia из чистого титана (до этого были титановые Citizen). Снимаю практически только на ночь. Состояние часов отличное. Есть легкие потертости, которые можно заметить, если только присматриваться.

В общем, аккуратно надо с вещами обращаться (не только с часами) и всё будет зашибись.

[Cfvftd]

Сообщение от PocoLoco

Два вопроса, если позволите:
1. Какие именно у Вас часы (с покрытием Super Titanium или нет),
2. Что именно Вас не устраивает?

Если можно, разместите фотографии Ваших часов, чтобы форумчане могли визуально оценить "масштаб бедствия". Заранее спасибо!

Всем доброго.
Про свои часы я писал неоднократно - см.мои сообщения. Описано как я покупал, какие недостатки, какие достоинства и результат после 6 месяцев каждодневной носки...
Если будут трудности с поиском - обращайтесь в личину. А то тут на форуме многие "прозомбированы" супертитаном... Свои сообщения пишу для тех кто выбирает себе часы не для коллекции, а для ежедневной носки (рабочие лошадки, так сказать).

[Shurup]

Сообщение от Cfvftd

Всем доброго.
Про свои часы я писал неоднократно - см.мои сообщения. Описано как я покупал, какие недостатки, какие достоинства и результат после 6 месяцев каждодневной носки...
Если будут трудности с поиском - обращайтесь в личину. А то тут на форуме многие "прозомбированы" супертитаном...

Вас просят привести фотографии подтверждающие ваши слова. Ответ типа "ищите их через поиск и обрящите" является, как бы это помягче выразиться, не джентльменским. Никто не обязан перетряхивать форум и выискивать ваши посты. Это вы если что-то утверждаете, то должны привести документальные подтверждения своих слов как вас об этом просят. Иначе это пустые слова.

Ваш пост является:

1. По сути овервотингом. Что на приличных форумах считается дурным тоном.

2. Оверквотится сообщение некоего диванного аналитика. Человека, который вместо того чтобы на собственной практике убедится в свойствах титановых сплавов и покрытий Citizen, занимается теоретизированием о мнимых недостатках титана для оправдания качества металла его часов Casio и Orient. Casio и Orient это одно, а Citizen это другое. ХЗ, что они за сплавы там используют. Весьма возможно, что сплав титана с алюминием. Недостатки одной фирмы не являются подтверждением аналогичных свойств для другой. Почему вы данный пост размещаете форуме Ситизена?

[Sakko52]

Тогда вопрос ? За чем спрашивается на нержавейке делать еще покрытие Duratect ?

[Cfvftd]

Сообщение от Shurup

Вас просят привести фотографии подтверждающие ваши слова. Ответ типа "ищите их через поиск и обрящите" является, как бы это помягче выразиться, не джентльменским. Никто не обязан перетряхивать форум и выискивать ваши посты. Это вы если что-то утверждаете, то должны привести документальные подтверждения своих слов как вас об этом просят. Иначе это пустые слова.

Ваш пост является:

1. По сути овервотингом. Что на приличных форумах считается дурным тоном.

2. Оверквотится сообщение некоего диванного аналитика. Человека, который вместо того чтобы на собственной практике убедится в свойствах титановых сплавов и покрытий Citizen, занимается теоретизированием о мнимых недостатках титана для оправдания качества металла его часов Casio и Orient. Casio и Orient это одно, а Citizen это другое. ХЗ, что они за сплавы там используют. Весьма возможно, что сплав титана с алюминием. Недостатки одной фирмы не являются подтверждением аналогичных свойств для другой. Почему вы данный пост размещаете форуме Ситизена?

В очередной раз мне смешно. Видимо поговорить хочется... И ведь рассуждения какие "глубокие"!
Тому кому надо - все найдет (и мои фотки, в том числе). Если не найдут - обратятся в личину - отвечу. Че не понятно?